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Fahrtechnik - Lernen, aber wie?
Verfasst: 08.01.2004 10:03
von obi
hallo alle zusammen,
ich tät gern meinen fahrstil verbessern, möchte dazu heuer im frühjahr einen fahrsicherheitskurs belegen, tät mich aber gerne jetzt im winter mit der theorie beschäftigen.

Wer kann Literatur zu diesem Thema empfehlen
egal ob Buch oder Homepage
danke
thomas
Verfasst: 08.01.2004 10:16
von Martin650
Fürs erste kannste ja mal unten klicken
http://www.mex1.de/stories/index.html
Verfasst: 08.01.2004 10:41
von silver650
Verfasst: 08.01.2004 12:16
von Lichtmann
Achtung !!!!
im Link
http://www.bikerwelt.at/einsteiger/kurven.php ist beschrieben wie man in Kurven bremsen sollte, nur mit Hinten zu bremsen ist Blödsinn, ein ausbrechendes Hinterrad ist hundertmal gefährlicher als ein sich durch den beim Bremsen mit dem Vorderrad einstellendes Aufstellmoment, zumal ich ja weiß das das Vorderrad sich aufstellen will, und dem entsprechend kann ich Gegenlenken, also in Kurven nur vorn bremsen, ein drehendes Hinterrad ( Stabilisierungseffekt) ist wichtiger!!!!
Aufstellmoment des Vorderrades einplanen.
Verfasst: 08.01.2004 12:33
von Michael
Das Kapitel "Mal probieren" aus dem Buch "Die obere Hälfte des Motorrads" ist für Einsteiger sehr gut geeignet (Autor: Prof. Bernt Spiegel, Verhaltensforscher und leidenschaftlicher Motorradfahrer). Das Kapitel ist sehr kompakt geschrieben und enthält fast alles wesentliche für Einsteiger. In den anderen Kapiteln des Buches stehen ausführlich die Hintergründe. Muss man IMO aber nicht alles wissen. Sehr interessant finde ich es aber schon.
Für Fortgeschrittene und besonders für Rennstreckenfahrer ist IMO "Twist of the wrist 1+2" mit Abstand das Beste (Autor: Keith Code, ehemaliger GP-Fahrer und Leiter der California Superbike School, aus der einige Rennfahrer-Größen hervorgingen). Es gibt auch eine deutsche Übersetzung davon. Die finde ich aber schlecht.
Dann habe ich noch "Sport Riding Techniques" (Autor: Ienatsch, amerikanischer Superbike-Meister?). Das ist ein ganz neues Buch. Es steht da aber nur wenig neues drin, wenn man die vorher genannten Bücher kennt. Ist aber auch sehr nett.
Es gibt dann noch ein deutsches Buch, von dem ich aber bisher eher schlechtes gehört/gelesen habe. Der "Kniff mit dem Knie" oder so ähnlich. Kenn' ich nicht, hab' ich nicht.
Mit meiner Serien-R6 fahre ich in Oschersleben 1:45.* Das meiste dafür habe ich aus den Büchern von Keith Code gelernt.** Und ich habe das Gefühl, dass durch seine Bücher bei mir eine solide Basis besteht, so dass ich ziemlich bald noch um einiges schneller werden kann.
Es gibt seit kurzem auch eine DVD von Keith Code. Die habe ich noch nicht, wird sich aber bald ändern. Bestellen kann man die da:
www.superbikeschool.com ***
Das Buch von Spiegel ist meiner Meinung nach das 10fache seines Ladenpreises wert. Die von Code das 40fache, wenn man Rennstrecke fährt. Ich habe nur ganz selten Geld so gut angelegt.
* Damit würde man sich im R6-Cup nicht blamieren. In der deutschen 600er Seriensport-Meisterschaft würde es fürs Mittelfeld reichen. Allerdings ist meine R6 völlig original. Die Cup- und Seriensport-Maschinen haben viel besseres Fahrwerk, sind großteils 4 Jahre neuer und einiges mehr.
** Die Theorie natürlich nur. Es führt kein Weg daran vorbei, viel zu trainieren. Aber man muss ja vorher wissen, was.
*** Hab' gerade gesehen, dass es da auch ganz neu ein Forum gibt.
Verfasst: 08.01.2004 13:08
von obi
danke für euer umfassendes feedback!!!
hab grad die drei genannten bücher (merci @sv michel) bei amazon bestellt...
Verfasst: 08.01.2004 17:58
von Michael
Gleich alle 3?

Du steigst ja voll ein!
Ich hab' mit dem Spiegel angefangen: Die Vorsätze daraus verinnerlicht und oft geübt. Das war dann eine gute Grundlage für die Twist-Bücher. Ich lerne seit ein paar Tagen wieder aus Teil 2. Die Twist-Bücher reichen für mehrere Jahre. Am Anfang habe ich nicht alles verstanden, aber es wird immer mehr.
Wir können uns dann gerne mal ein bisschen darüber austauschen.
Verfasst: 08.01.2004 18:12
von Engelchen
Also was Fahrerlehrgänge angeht kann ich Dir die von Moto aktiv empfehlen.
Ich habe da aber vor vielen vielen Jahren auch einen gemacht, schön auf der Nordschleife. ich war aber im Sportfahrerlehrgang.
Die Rookie Kurse waren nicht so toll damals.
Aber auch MOto Aktiv lernt dazu!! Sagt man!
Hier mal ein Link zu dem Thema
http://www.motorrad-akademie.de/
Es lohnt sich bestimmt, ausser bei Temperaturen von 30 Grad*gg*!!
PS: Es gab da mal ein Video zu von einen Amerikanischen Rennfahrer glaub ich zu dem Thema Fahrsicherheit,
oder die Hardcore Version von Helmut Dähne Nordschleife in 7:49,71 *gg*
Verfasst: 09.01.2004 9:13
von silver650
Wenn du alle 3 Bücher durch hast, dann kommt die Praxis.
Vielleicht bei einem Fahrsicherheitstraining???
http://www.zitzewitz.de/index2.htm
Verfasst: 09.01.2004 9:20
von obi
@engelchen70
hab grad bei der motorrad-akademie nachgelesen, die schreiben was von straßenzulassung und 94db

und so, hmm...
im winter ist mit praxis nicht viel los, deshalb ist theorie angesagt.
ich werd mit dem spiegel mal anfangen und dann vor und zu in den zwei büchern von twist schmökern.
nordschleife klingt interessant, nur ein bisschen weit weg, da werd ich das wohl mit einer tour durch deutschland kombinieren, mal schauen.
auf der geraden könnt die sv650 mehr leistung haben, bin mir aber sicher, dass ich in den kurven nicht annähernd 50% des potentials dieses geilen mopeds nützen kann. und das muss sich ändern

Verfasst: 09.01.2004 19:17
von Engelchen
auf der geraden könnt die sv650 mehr leistung haben, bin mir aber sicher, dass ich in den kurven nicht annähernd 50% des potentials dieses geilen mopeds nützen kann. und das muss sich ändern
Das mit dem Ring würde ich auch obgrund der entfernung machen ....der Ring ruft!! Nein er schreit, entweder liebt oder man hasst Ihn!!
Das mit den Kurven kommt da von allein, aber nicht so machen wie ich mit meiner ersten Suzi auf dem Ring (GS500) nach einigen Fahrunden erst Fußrasten abgeschliffen. Sage mal ich hatte ca ca 40.Runden auf der Rennstrecke hinter mir mit dem Bike!
Habe dann auf höhergelegte Fußrasten umgesattelt (Stiefelfreundlicher) nur waren die Starr

und es hat mich zerrissen...

(im Brünchen falls es einer wissen will)! Aber in den Kurven habe ich jeden mit dem Bike abgezogen auch die echt harten Jungs!! *Ohhh lang lang ist her*gg*10 Jahre!!
lg
Verfasst: 09.01.2004 20:38
von XZOOM
@ Martin650
Die von Die empfohlene Homepage ist ja echt hilfreich - konnte garnicht mehr aufhören zu lesen. Auch von mir ein DANKE
Werde im Frühjahr auch ein Sicherheitstraining besuchen - kann mir hier jemand was (möglichst Norddeutschland) empfehlen?
Hatte evtl. an den Basiskurs beim ADAC gedacht - hat da jemand Erfahrungen mit gemacht?
Verfasst: 09.01.2004 20:47
von walterld
XZOOM hat geschrieben:
Hatte evtl. an den Basiskurs beim ADAC gedacht - hat da jemand Erfahrungen mit gemacht?
Meine Erfahrungen der ADAC-Sicherheitstrainingstage waren bisher sehr positiv.
Der Schwerpunkt liegt mehr im Langsamfahren, also das Beherrschen der Maschine in Bereichen an denen die Kreiselkräfte der Räder nicht immer erreicht werden. (z.B. Kurvenfahren mit Langsanschlag,Langsamslalom etc.)
Das Schräglagenfahren ist ein kleiner Part, dient aber mehr der Selbsteinschätzung der Schräglage (Kreidestrich am HR/VR).
Interessant sind die 'Turnübungen' und die Vollbremsungen.
Ich meine, das Geld in ein Sicherheitstraining ist für die eigene Sicherheit sehr gut angelegt.
Verfasst: 09.01.2004 21:18
von XZOOM
@ walterld
Hmmm, Schade.........
M.E. ist das "langsame Fahren" usw.... eigentlich ganz O.K. bei mir. Würde mir eher was in Richtung Kurventechnik, Schraglage vergrößern, schnelle Ausweichmanöver, richtiges Bremsen usw... wünschen.
Hat da jemand einen Tip?
Verfasst: 09.01.2004 23:12
von Michael
XZOOM hat geschrieben:Hat da jemand einen Tip?
(1) Ich hab' mir dafür einen schönen Parkplatz gesucht. Hat eine Weile gedauert, aber dann hab' ich ihn gefunden. Da habe ich oft alleine geübt und manchmal mit anderen zusammen. Immer sehr spaßig. Im Frühling werde ich das wieder machen.
Ich übe da z. B. Schräglage fahren (mit ca. 30 km/h). Dabei nehme ich mir gar nichts Extremes vor. Ich achte viel mehr darauf, dass ich möglichst locker draufsitze und schön weit vorausschaue.* Mir hat dieses häufige Rumspielen mit dem Motorrad und der Schräglage viel Vertrautheit mit beidem gebracht.
(2) Oschersleben liegt ja nur 250 km von Syke entfernt. Ich hab's weiter dahin.
* Aber Vorsicht: Der Schalthebel an der N bricht schneller ab, als man denkt. Vorher Schleifen aber die Rasten. Wenn sie leicht schleifen, dann besser nicht mehr die Schräglage erhöhen.
Und wie gesagt: Sich besser nicht als Ziel setzen, irgendwas zum Schleifen zu bringen. Das macht die Sache nur gefährlich. Wenn man es nicht darauf anlegt, passiert es schneller als man denkt.