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Lastwechsel - Unsere Beziehung steht auf Messers Schneide

Verfasst: 17.07.2004 13:53
von mattis
Hallo SV'ler.

Auch wenn heute schönes Wetter und eine nette Tour Rund um Löwenstein auf dem Programm standen, bin ich etwas angesäuert :-(

Grund:
Die Lastwechsel an meiner 650er K3 treiben mich langsam aber sich in den Wahnsinn.

Vorgeschichte: bei KM 6500 wurde das Spiel im Gasgriff auf Fast Null reduziert und laut Rechnung die Drosselklappen synchronisiert (glauben wir's einfach mal).

Bis vor kurzem lief das Paket auch ganz gut.

Doch nun merke ich seit ca. 500 km erneut eine starke Zunahme der Lastwechselreaktionen.

Die normalen beim Kurvenfahren, etc. sind kein Thema: Gas anlegen und gut.

Ärgerlich sind nur Ortsdurchfahrten und/oder schlechter Streckenbelag.
Situationen, wo man eben gleichmäßig rollen möchte.

Bei jedem Schlagloch, Gullideckel, etc. bockt die Kiste wie ein Rodeogaul.
Es reicht anscheinend eine (durch die Erschütterung ausgelöste) minimale Bewegung der rechten Hand um den Ruck auszulösen (Gas auf, Gas zu in direkter Abfolge).

Nicht nur Ruckeln. Die richtig harten LW-Schläge.

Teilweise schüttelt sich sich auch mehrfach.
Schaukelt sich dann richtig auf.

Das Problem liegt wohl im direkten Übergang zwischen Last- und Schiebebetrieb.

Ein "normales" gleichmäßiges duchfahren von Ortschaften oder Fahrten auf schlechtem Belag sind nicht mehr möglich.

Es nervt tierisch.

Es muss doch möglich sein, einen Motor so abzustimmen, das er wenigstens einen Hauch von (Alltags)Fahrbarkeit bekommt :-(

Wenn sie das Problem nicht hinbekommen, wars das mit der SV.

Wäre schade, aber so kanns nicht weitergehen.

Montag mal wieder Werkstatt. Mal wieder... :-(


Gruß
Matthias

Verfasst: 17.07.2004 14:10
von Screw
Meiner Meinung nach sollte man das Spiel am Gaszug nicht auf fast NULL einstellen. Es hat seinen Grund, ein gewisses Spiel.

Und dreh dein Standgas etwas höher, dann hast du auch weniger Lastwechselreaktionen. Ansonsten gibt es klasse Reihenvierer Kreissägen, wenn man mit den typischen Lastwechselreaktionen von V2 Motoren nicht klar kommt.

Ich kann mit meiner 1000'er bequem durch die Stadt cruisen, ohne Bocken oder Rütteln.

Verfasst: 17.07.2004 14:54
von Dodger
Das Spiel am Gasdrehgriff soll laut Rep.-Handbuch 2-4mm betragen.

Wenns ansonsten gar nich klappt, kann ich auch nur zum R4 raten... Z750&Z1000 z.b. haben praktisch gar keine Lastwechsel.

Verfasst: 17.07.2004 15:08
von Michael
Hi Mebner,

Spiel auf 0 finde ich okay (habe ich ja auch in den Tipps geschrieben). Hat meine SV auch, alles bestens. Die anderen Maßnahmen finde ich auch alle gut. Ich habe es deswegen auf 0, weil ich das Gas am Anfang vorsichtig und langsam aufdrehe. Wenn dann auch noch Spiel drin ist, dauert es ewig, bis etwas Gas kommt und man weiß nicht genau wann. Und wenn man bei Spiel schneller aufdreht, wäre der Lastwechsel größer. Ohne Spiel weiß ich genau, wann Gas kommt.

Was vielleicht noch fehlt: Die Griffe wie rohe Eier halten. Die Hände nur locker auflegen, nicht zudrücken. Auch die Arme locker halten (so dass man den Ententanz machen könnte 8)). Und den Körper sozusagen als natürlichen Stoßdämpfer benutzen (einfach indem man entspannt sitzt und vielleicht bisschen federt).

Aber es liest sich ja eher danach an, dass sich an Deinem Motorrad in den letzten 500 km technisch wieder irgendwas verändert hat. Ich hab' aber keine Ahnung, was das sein könnte.

Wenn's Dich tröstet: Meine 1,5 Monate alte R6 musste auch schon paarmal in die Werkstatt. Gib die SV nicht so schnell auf.

Verfasst: 17.07.2004 16:08
von mattis
Moin,
SV Michel hat geschrieben:Spiel auf 0 finde ich okay (habe ich ja auch in den Tipps geschrieben). Hat meine SV auch, alles bestens. Die anderen Maßnahmen finde ich auch alle gut. Ich habe es deswegen auf 0, weil ich das Gas am Anfang vorsichtig und langsam aufdrehe. Wenn dann auch noch Spiel drin ist, dauert es ewig, bis etwas Gas kommt und man weiß nicht genau wann. Und wenn man bei Spiel schneller aufdreht, wäre der Lastwechsel größer. Ohne Spiel weiß ich genau, wann Gas kommt.
Genau. Das waren auch bei mir die Gründe.
Und hat ja bisher auch bestens funktioniert.

Im Fahrbetrieb dürfte es egal sein, ob der Gasgriff jetzt 4 oder 1 mm Spiel hat.
SV Michel hat geschrieben:Was vielleicht noch fehlt: Die Griffe wie rohe Eier halten. Die Hände nur locker auflegen, nicht zudrücken. Auch die Arme locker halten (so dass man den Ententanz machen könnte 8)). Und den Körper sozusagen als natürlichen Stoßdämpfer benutzen (einfach indem man entspannt sitzt und vielleicht bisschen federt).
Das sagt sich leicht ;-)
SV Michel hat geschrieben:Aber es liest sich ja eher danach an, dass sich an Deinem Motorrad in den letzten 500 km technisch wieder irgendwas verändert hat. Ich hab' aber keine Ahnung, was das sein könnte.
Dito. Naja.
Hab das Standgas jetzt mal etwas angepasst. Mal testen.

Ansonsten soll Meistro mal drüber gucken.
Hab ja sowiso noch das Problem mit den "klebenden" Gängen.
SV Michel hat geschrieben:Wenn's Dich tröstet: Meine 1,5 Monate alte R6 musste auch schon paarmal in die Werkstatt. Gib die SV nicht so schnell auf.
Naja. Letzte Chance ;-)


Danke euch allen.


Gruß
Matthias

Verfasst: 17.07.2004 17:24
von Adios
Screw hat geschrieben:Meiner Meinung nach sollte man das Spiel am Gaszug nicht auf fast NULL einstellen. Es hat seinen Grund, ein gewisses Spiel.

Und dreh dein Standgas etwas höher, dann hast du auch weniger Lastwechselreaktionen. Ansonsten gibt es klasse Reihenvierer Kreissägen, wenn man mit den typischen Lastwechselreaktionen von V2 Motoren nicht klar kommt.

Ich kann mit meiner 1000'er bequem durch die Stadt cruisen, ohne Bocken oder Rütteln.
Genau,wer nicht mit ner V2 klarkommt,sofort umsteigen auf einen scheiß 4rer!
Man gerade das rütteln und schütteln beim kurzem Gaswegnehmen und dann wieder unmittelbar zu beschleunigen,ist doch gerde das was man bei nem 4rer nie hat.
Aber wenn man nicht klar kommt ,weg damit.
Trikes sind auch nicht schlecht :lol: habe ich mir sagen lassen :wink:

Verfasst: 17.07.2004 17:53
von mattis
Moin,
devil ohne ABE hat geschrieben:Genau,wer nicht mit ner V2 klarkommt,sofort umsteigen auf einen scheiß 4rer!
Öhäm. Ich liebe meinen V2. Immer noch.
devil ohne ABE hat geschrieben:Man gerade das rütteln und schütteln beim kurzem Gaswegnehmen und dann wieder unmittelbar zu beschleunigen,ist doch gerde das was man bei nem 4rer nie hat.
Bollern? Ja.
Röhren? Ja.
Aber ein Lastwechselschlag?

Das ist keine positive Charaktereigenschaft eines V2.
Das ist einfach nur lästig und auf Dauer schlecht fürs Material.

Aber das ist ja nicht das Problem.


Gruß
Matthias

Verfasst: 17.07.2004 18:07
von RAINOSATOR
>>> wer mit nem V2 nich klarkommt<<<

Lastwechselreaktionen haben mit "V2" nichts zu tun;manche 1;3 und 4 zylinder haben das genauso
Je nach Fertigungsqualität halt.( spiel im antriebsstrang)
ne schlechter abstimmung verstärkt das ganze noch.

Wer sowas für "Charakter" hält hat was nich verstanden.


gute fahrt
raino

Verfasst: 17.07.2004 18:16
von svbomber
@mebner: Gehts dir eigentlich um Lastwechselreaktionen oder ums Konstantfahrruckeln :?:

Die Lastwechselreaktionen sind beim V2 nunmal stärker als beim 4 Zylinder.
Das wusste ich vor dem Kauf und es ist mir nach wie vor egal.

Das Konstantfahrtruckeln betrifft kannte ich vorher nicht und stimme dir zu, dass ist lästig.
Cuisen bei gleichbleibender Geschwindigkeit ist in bestimmten Drehzahlbereichen nicht grad angenehm.
Aber auch damit kann ich leben. Wird halt in wechselnden Drehzahlen gefahren.

Verfasst: 17.07.2004 18:36
von SV-Schulzi
Sacht mal, wenn ihr die LW bei der K3 schon so schrecklich findet,
dann muss K2&< ja das reinste Rodeo für euch sein.
Bei der alten ist es doch noch viel ausgeprägter, finds jetzt allerdings nicht so tragisch.
Die starke Motorbremse hat doch auch Vorteile,
bin demletzt mal nen Reihenvierer gefahren, da hab ich fast die Kurve net
gekriegt, weil die Mühle beim Gaswegnehmen einfach weitergerollt ist.
Auch nicht so prickelnd.
Wenns allerdings an der Abstimmung liegt, dann sollte man das doch hinbekommen können.

Verfasst: 17.07.2004 20:12
von Ro.Biker
Screw schrieb:
Ich kann mit meiner 1000'er bequem durch die Stadt cruisen, ohne Bocken oder Rütteln.
ich auch - habe dabei keinerlei Probleme :) huhu

Verfasst: 17.07.2004 21:32
von St3fan
@mebner
Schalt in solchen Situationen einfach einen Gang höher und Du bist in einem milderen Drehzahlbereich. Dein Problem mit der Schaltung scheint wirklich in einer ausgeprägten Schaltfaulheit begründet zu sein :twisted:

Verfasst: 17.07.2004 21:58
von RAKMoritz
@ Mebner
mich würde mal interessieren welche Drehzahl und welcher Gang bei diesen Lastwechselschlägen anliegt.

Verfasst: 17.07.2004 22:04
von Wörsty
Wenn die Kette zu straff ist, kann dies das Problem auch noch verstärken.

Verfasst: 17.07.2004 22:18
von Lorbas
also ich hab damit überhaupt keine probleme bei der alten.
entweder is bei dir was falsch eingestellt oder du musst bissle mehr üben :) und zur kette würd ich sagen wenn sie zu lose ist wird sie unruhiger.
wenn sie straff ist kommt der lastwechsel sofort. wenn sie lose ist erst mit verzögerung. ausserdem ruckelt die sv dann auch wenn man das gas hällt.