SVrider Forum

Tach zusammen,
heute hab ich gelesen, dass die Beschränkung für Anfänger von 34PS auf 50PS erhöht wird. Nun ist die Frage, wann das Ganze passieren soll? Hat jemand News, in denen das steht?
Nachlesen kann man das bei Spiegel.de

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,15 ... 30,00.html

Ich fände es toll, wenn das bald passieren würde, dann könnte ich meine S auf 50 PS aufmachen. vielleicht habe ich und natürlich auch alle anderen Fahranfänger einfach Glück und es ist bald gültig.
Gruß
Fabi

ich bin mir ziemlich sicher, dass du davon NICHT betroffen sein wirst, selbst wenn das ab morgen gesetz ist - denn du hast deine prüfung mit 25kw gemacht und demnach auch einen 25kw-schein.

genau wie der fall mit dem offenen schein ab 25: wenn man mit 24 den schein macht, muss man trotzdem 2 jahre lang 25kw fahren, auch wenn man mit 25 einen offenen schein hätte haben können.

lelebebbel hat geschrieben:genau wie der fall mit dem offenen schein ab 25: wenn man mit 24 den schein macht, muss man trotzdem 2 jahre lang 25kw fahren, auch wenn man mit 25 einen offenen schein hätte haben können.

das ist mir passiert

Klingt einleuchtend.
Jetzt müsste man aber herausfinden, wie dieses Gesetz genau aussieht. Damit sich diese Frage auch beantworten lässt. Weiß jemand eine Addresse, wo man das kann??
Oder ich frag mal meinen fahrlehrer. Die müssen das ja eh wissen...

lelebebbel hat geschrieben:genau wie der fall mit dem offenen schein ab 25: wenn man mit 24 den schein macht, muss man trotzdem 2 jahre lang 25kw fahren, auch wenn man mit 25 einen offenen schein hätte haben können.

Ist leider nicht ganz richtig. Ich habe mich im letzten Jahr (auch mit 24) genau danach beim Rechtsamt erkundigt. Auskunft der Behörde nach rechtlicher Prüfung: Wer innerhalb der 2jährigen Sperrfrist 25 Jahre alt wird, hat die Möglichkeit, erneut die praktische Fahrprüfung (und nur die) auf einem leistungsmäßig nicht beschränkten Motorrad zu wiederholen. Wer besteht, dem darf ganz offiziell zum Erwerb der Fahrerlaubnis Klasse AU gratuliert werden. Wer durchfällt, hat aufgrund des Bestandsschutzes "nur" die Prüfungsgebühren in den Sand gesetzt. Seine Klasse A1 verliert er hierdurch natürlich nicht.
Die happigen Prüfungsgebühren waren für mich der Grund, erst in diesem Jahr den Direkteinstieg zu absolvieren.

SV-Daniel hat geschrieben:

lelebebbel hat geschrieben:genau wie der fall mit dem offenen schein ab 25: wenn man mit 24 den schein macht, muss man trotzdem 2 jahre lang 25kw fahren, auch wenn man mit 25 einen offenen schein hätte haben können.

Ist leider nicht ganz richtig. Ich habe mich im letzten Jahr (auch mit 24) genau danach beim Rechtsamt erkundigt. Auskunft der Behörde nach rechtlicher Prüfung: Wer innerhalb der 2jährigen Sperrfrist 25 Jahre alt wird, hat die Möglichkeit, erneut die praktische Fahrprüfung (und nur die) auf einem leistungsmäßig nicht beschränkten Motorrad zu wiederholen. Wer besteht, dem darf ganz offiziell zum Erwerb der Fahrerlaubnis Klasse AU gratuliert werden. Wer durchfällt, hat aufgrund des Bestandsschutzes "nur" die Prüfungsgebühren in den Sand gesetzt. Seine Klasse A1 verliert er hierdurch natürlich nicht.
Die happigen Prüfungsgebühren waren für mich der Grund, erst in diesem Jahr den Direkteinstieg zu absolvieren.

das is aber ne extra prüfung - die hat nix mit der 25er regelung und den 25kw zu tun

ich bezweifle das sie die änderung rückwirkend machen werden - ist das überhaupt schonmal vorgekommen??? ich meine wenns "uns" was dabei gebracht hätte und nicht nur papa staat??

Richtig pinky, ist eine erneute Ablegung der praktischen Fahrprüfung (eben für AU). Hintergrund des Gesetzgebers ist folgende Überlegung: Wer mit 24 den beschränkten A-Schein macht, muß keine ganzen 2 Jahre mit 34 PS fahren, da er nach nur einem Jahr ohnehin den unbeschränkten A hätte erwerben können. Einzige Hürde: Der Nachweis der praktischen Prüfung (AU) muß auf einem nicht begrenzten Bike wiederholt werden.

Zu der anderen Regelung: Rückwirkend wird das ganz sicher nicht geschehen. Eine solche Rückwirkung von Rechtsfolgen wird vom Staat gerne dann festgelegt, wenn er dadurch seine Einnahmen erhöhen kann (zB. bei Steuern). Gottlob ist sie nur unter bestimmten, engen Voraussetzungen zulässig.
Für Euch bedeutet das: Nach zwei Jahren endlich Mühle aufmachen!

Die sollen nur so weiter machen, bald blickt keine Sau mehr durch mit dem Führerschein Regelwerk. Es gibt viele die sind mit 34PS schon überfordert also geben wir Ihnen 50PS Genauso wie man auch einem 25jährigen gleich 170PS geben kann (sind ja alle geistig erwachsen und machen keine Fehler mehr ) dann lassen wir noch die Quads auf die Strassen und erfinden dafür gleich noch ne extra Füherscheinklasse (S) das diese 45km/h Büchsen auch wirklich schon die 16 jährigen fahren können und damit die Strassen noch mehr behindert werden ... Ein hoch auf die EU

vergiss aber bitte nie den 18 jährigen juppisohn in papis 500ps starkem amg geschoss

Pinky hat geschrieben:vergiss aber bitte nie den 18 jährigen juppisohn in papis 500ps starkem amg geschoss

Hm, den hat die Führerscheinregelung in Deutschland schon vergessen und die EU noch nie danach gefragt. Ich geb dir aber Recht das es da auch eine Regelung geben sollte. Autos mit jenseits von 250PS ums mal grob zu sagen sind für einen Fahranfänger ganz sicher nichts. Ich kann da auch gut mitreden weil ich mit 18 schon 300 PS gefahren bin, allerdings auf dem BMW Trainingsgelände beim X'ten Sicherheitstraining. Da passieren dir Sachen wo du gar nicht weisst wie dir geschieht, auf der Strasse steht halt dann ein Baum im Weg. Aber fragt dann jemand nach den PS? Eher nicht

ich finde die 34 PS regelung durchaus sinnvoll. nur sind 2 jahre in meinen augen etwas arg lang.

Ich habe mein mopped jetzt gut 4 monate und hab schon manchmal das gefühl mehr leistung haben zu wollen (ja ich weiß das hat jeder irgendwann )

nach einem jahr spätestens kennt man sein mopped imho gut genug um auch mehr leistung zu verkraften.

50 PS draus zu machen finde ich nicht unbedingt sinnvoll viele sind denke ich schon mit 34 mehr als überfordert!

ab 25 sind alle leute natürlich wie markus schon richtig bemerkt hat erwachsen und rasen nicht weil sie verantwortung haben und jede situation besser einschätzen können als ein 18 jähriger der 2 jahre lang ne 125er gefahren ist.


thema autos:

hier gehört wirklich eine beschränkung her finde ich!
ich durfte gleich nach meinem 18. den TT meines chefs fahren. an und für sich ne geile erfahrung 225 ps unter sich zu haben in nem teil das auf der straße liegt wie ne flunder. allerdings traue ich mich da nicht immer voll durchzutreten und die 250 km/h auf der autobahn sind (nicht nur für einen fahranfänger) auf dauer sicher ungesund!

mit dem auto kann man vor allem andren menschen glaube ich viel mehr schaden zufügen als mit einem mopped.. wieso dann sowas???

X! hat geschrieben:ich finde die 34 PS regelung durchaus sinnvoll. nur sind 2 jahre in meinen augen etwas arg lang.

Ich habe mein mopped jetzt gut 4 monate und hab schon manchmal das gefühl mehr leistung haben zu wollen (ja ich weiß das hat jeder irgendwann )

nach einem jahr spätestens kennt man sein mopped imho gut genug um auch mehr leistung zu verkraften.

Deshalb fand ich die alte Regelung ganz gut, nach der man eine gewisse Fahrerfahrung nachweisen musste. Ist aber ein riesiger Verwaltungsaufwand, weshalb ich die 2-Jahres-Regelung für Vielfahrer sicher etwas unfair finde, aber auch meine, dass es die einzige sinnvolle Möglichkeit ist.

50 PS draus zu machen finde ich nicht unbedingt sinnvoll viele sind denke ich schon mit 34 mehr als überfordert!

Ob 34 oder 50 PS halte ich für egal. Es geht grundsätzlich nur um eine Beschränkung, damit sich die Frischlinge nicht gleich auf ne offene 1000er setzen und sich am nächsten Baum wiederfinden.

ab 25 sind alle leute natürlich wie markus schon richtig bemerkt hat erwachsen und rasen nicht weil sie verantwortung haben und jede situation besser einschätzen können als ein 18 jähriger der 2 jahre lang ne 125er gefahren ist.

Einspruch!

Die häufigsten Motorradunfälle passieren mit Motorradfahrern zwischen 30 und 50 Jahren. Das ist genau die Gruppe der Späteinsteiger, die nach EU-Regelung sofort offen fahren dürfen und dies allzu oft leider auch tun.
Ich selbst bin auch einer von denen, habe aber aus unterschiedlichen Gründen nur eine Maschine mit 53PS/250Kilo gehabt. Vernunft war da mit ganz großer Sicherheit nicht ausschlaggebend. Gerade die Altersgruppe zwischen 40 und 50 will nochmal so richtig unvernüftig sein, bevor es auf die letzte Meile geht. Beruflich alles erreicht, Kinder aus den Haus, mit der Alten klappts auch nicht mehr -> da fehlt einfach der Kick im Leben.
Jeder 18jährige, der schon 2 Jahre oder länger Fahrerfahrung mitbringt, fährt sicherer als ein 35jähriger Neuling. Das hat nichts mit Unvernunft zu tun, sondern schlicht und ergreifend mit Fahrzeugbeherrschung.

thema autos:

hier gehört wirklich eine beschränkung her finde ich!

Da stimm ich dir 1000%ig zu.
Politisch ist sowas nicht durchsetzbar. Hier geht es ausschließlich um wirtschaftliche Interessen. Die Verkehrssicherheit wird nur bei Bedarf vorgeschoben.
Wenn ich mir überlege, wie unvernünftig ich mit 18 noch unterwegs war. Hab mich lange ausgetobt und bin ich im Nachhinein ziemlich dankbar, dass ich nur 60PS unterm Arsch hatte. Damit gabs genug brennzliche Situationen.
Zum Glück konnte der Lada einiges ab.

X! hat geschrieben:ab 25 sind alle leute natürlich wie markus schon richtig bemerkt hat erwachsen und rasen nicht weil sie verantwortung haben und jede situation besser einschätzen können als ein 18 jähriger der 2 jahre lang ne 125er gefahren ist.

Ist soweit schon richtig. Ich meinte das trotzdem mit etwas Ironie. Der/Die 25jährige ist zwar in der Regel vernünftiger aber Vernunft und 170PS bei nem Motorrad beherrschen sind einfach 2 verschiedene Sachen. Zumal du ja vorher nicht mal irgend einen Führerschein haben musst um gleich den offenen mit 25 zu bekommen. Jemand der mit 25 zum ersten mal auf einem Motorrad sitzt und lediglich seine Fahrstunden abfährt ist definitiv mit über 100PS überfordert. Ich traue mir behaupten ich kann relativ gut und sicher fahren (ca. 50000km Gesamt) und hab auch schon mal so 170PS Monster getestet und bin danach überfroh wieder auf meine SV gestiegen. Auch wenns immer keiner zugeben will. Das ist für die Strasse einfach zuviel Leistung, ein kleiner Fehler und fliegst bevor du mitbekommst was du falsch gemacht hast. Selbst (Ex-)Rennfahrer gestehen ein das die Leistung auf der Strasse nicht wirklich beherrschbar ist.

Bevor mich jetzt wieder eine Lügen straft. Es sollte sich mal jeder der mal wirklich über 100PS gefahren hat Fragen ob er schon mal mehr als 100PS auf die Strasse gebracht hat wenn nicht gerade eine Kilometerlange gerade da war, es eine Autobahn war oder sich an die zulässige Höchstgeschwindigkeit gehalten hat. Niemand, aber auch wirklich niemand braucht auf der Landstrasse mehr als 1000cm³ mit 100PS wenn er vmax im Bereich bis 140 fährt.

Markus SVS hat geschrieben:

X! hat geschrieben:ab 25 sind alle leute natürlich wie markus schon richtig bemerkt hat erwachsen und rasen nicht weil sie verantwortung haben und jede situation besser einschätzen können als ein 18 jähriger der 2 jahre lang ne 125er gefahren ist.

Ist soweit schon richtig. Ich meinte das trotzdem mit etwas Ironie.

ich meinte das rein ironisch!
wenn ich meinen patenonkel anschau der mit 48 kurz den moppedführerschein gemacht hat weil seine harley schon bestellt war und die dann prompt 2x umgeworfen hat (gott sei dank bei langsamer fahrt)

alter schützt vor torheit nicht!

und wer die leistung hat lässt sich auch leicht dazu verführen diese zu nutzen...

Markus SVS hat geschrieben: Es sollte sich mal jeder der mal wirklich über 100PS gefahren hat Fragen ob er schon mal mehr als 100PS auf die Strasse gebracht hat wenn nicht gerade eine Kilometerlange gerade da war, es eine Autobahn war oder sich an die zulässige Höchstgeschwindigkeit gehalten hat.

Danke, die halbe Stunde auf der 3/4Gixxe meiner Frau haben mir gereicht. Geiles Mopped, aber voll aufreissen, wie bei der SV, darfste den Eimer wirklich nicht. Das Geschoss ist in wenigen Augenblicken auf weit über 200. Für die Dosenbahn und die Rennstrecke optimal, für gemütliches Landstrassencruisen völlig überdimmensioniert. Nur Überholen geht mit dem Gerät absolut schmerzfrei - da kannste an Dosen vorbeiziehen, wo du mit der SV zweimal überlegst, ob das noch passt.
Aber Fahrerfahrung ist dazu absolut unentbehrlich. Führerscheinneulinge sind mit so einem Gerät überfordert - 100%ig!!!