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SV 1000S vs. VTR vs. Ducati

Verfasst: 02.04.2007 9:06
von mrmagixx
Hallo,

mein nächstes Motorrad wird ein sportliches 1000er 2-Zylinder sein.

Ich konnte letzte Woche eine SV 1000S probefahren. Motor und Optik top, Gewicht OK, Fahrwerk EXTREM schlecht (weich weich weich).
Meine Güte! Warum hat Suzuki so ein tolles Motorrad mit einem so schess Fahrwerk aufgestellt? Das werde ich nie verstehen!

Was gäbe es sonst für Alternativen?

1) VTR -- sieht scheisse aus, hat 10% weniger Leistung, Drehmoment aber auch Gewicht. Soll ein echtes tolles Gerät sein.
Hat jemand das probiert und kann mir kurz Unterschiede mit der SV aufzeigen?

2) Ducatis. Eher in einer anderen Preisliga, leider.
Hat jemand eine 916, 996 oder 998 probiert und kann mit mir seine Eindrücken teilen?

Andere Vorschläge?

Ah, die letzte Frage: wenn ich mir doch eine SV 1000S zulege, was würde eine Fahrwerk-Optimierung kosten (vorne und hinten. Ich bin übrigens KEIN Schrauber...)?

Vielen Dank im Voraus,

mrmagixx

Verfasst: 02.04.2007 9:53
von DucJens
Hallo,

also die 916er-Reihe sind echt sture Böcke, wenn Ducati-4-Ventiler, dann würde ich zu einer 999 oder einer alten 851/888 tendieren, ist aber nur meine Meinung bzw. Geschmack.

Bei VTR vs. SV würde ich mich allerdings für die SV entscheiden und noch etwas ins Fahrwerk stecken, ich mag´s auch lieber hart.

Re: SV 1000S vs. VTR vs. Ducati

Verfasst: 02.04.2007 13:05
von blueSV
mrmagixx hat geschrieben:Andere Vorschläge?
Aprilia RSV 1000 R

Zunächst sehr ungewohnte Sitzposition, nach 'nem halben Stündchen fühlt man sich aber wohl. Super Optik, toller Klang, klasse Bremse, 4 Jahre Garantie, ...
Bin vorhin gefahren und der Sabber läuft noch. :wink:

Nur leider nicht ganz billig.

Verfasst: 02.04.2007 14:04
von Gelöschter Benutzer 4104
Zug- und Druckstufe lassen sich sowohl vorn als auch hinten von butterweich bis reichlich straff einstellen - die Bandbreite ist sehr groß, da sollte eigentlich jeder sein passendes Set-up finden. Bist wohl an ein grob fahrlässig eingestelltes Fahrwerk geraten. Hin und wieder bemängelt mal jemand, dass die Gabelfedern der "S" nicht straff genug seien. In dem Fall gehen halt nochmal rund 100 € an die Firma Wilbers.

Die VTR taugt was, sofern man eine eigene Tankstelle hat (Durchschnittsverbrauch rund 7,5 l). Da ich selbst mal eine VTR hatte würde mich interessieren, wo Du eine entdeckt hast, die 10 % leichter als eine SV ist (Serie - SV 1000 N: 215 kg, SV 1000 S: 216 kg, VTR 1000 S: 218 kg). Die würde ich nämlich sofort kaufen ;-)

Ach so, lupenreine Sportler sind weder SV noch VTR 1000 S, die gehen beide eher als Allrounder durch. Für den beinharten Kampf mit dem Messer zwischen den Zähnen gegen die Gixxer dieser Welt solltest Du besser VTR 1000 SP, 4-Ventil-Duc oder Mille in Erwägung ziehen.

Verfasst: 02.04.2007 14:31
von Teo
Ich kann lediglich noch etwas zur VTR beitragen - ein Freund von mir fährt dieses Modell.

- Fahrwerk ab Werk sicher etwas ausgewogener als bei der SV
- Optik ist Geschmackssache (wenn man auf die TL oder Knubbel steht, sollte einem die Honda auch gefallen)
- wesentlich höherer Verbrauch (ca. 8L/100km)
- Verarbeitung etwas besser als bei der SV

Ich fand die Gabel der SV auch zu weich und habe mir Wirth-Federn einbauen lassen (ca. 120,00 Euro inklusive Öl und Einbau). Damit ist das Fahrwerk jetzt zumindest ausgewogen, wenn auch nicht wirklich komfortabel. Aber im Soziusbetrieb fühlt sie sich jetzt klasse an. Bin übrigens nicht der Meinung, dass die Hinterhand in Originalausführung zu weich ist - eher ist das Gegenteil der Fall. Ich finde die Federung hinten etwas hart und gefühllos. Solltest Du dort nach Ersatz schauen, musst Du natürlich etwas mehr investieren als bei den Gabelfedern. Dort ist von Gixxerbeinen bis hin zu Öhlins auch der gesamte Preisrahmen möglich.

Den Einsatzzweck bei der SV sowie sowie bei der VTR würde ich eher im Bereich Tourensportler einsortieren, die Ducatis sind aus meiner Sicht eher reine Sportler. Ist also noch abzuklären, für welchen Einsatzzweck Du sie hauptsächlich brauchst.

Verfasst: 02.04.2007 14:43
von mrmagixx
Torsten hat geschrieben:Zug- und Druckstufe lassen sich sowohl vorn als auch hinten von butterweich bis reichlich straff einstellen - die Bandbreite ist sehr groß, da sollte eigentlich jeder sein passendes Set-up finden. Bist wohl an ein grob fahrlässig eingestelltes Fahrwerk geraten. Hin und wieder bemängelt mal jemand, dass die Gabelfedern der "S" nicht straff genug seien. In dem Fall gehen halt nochmal rund 100 € an die Firma Wilbers.
Genau das bereitet mir Hoffnung und Kopfschmerzen gleichzeitig.
Die Hoffnung ist, dass, wenn ich doch eine SV kaufe, die vorhandenen Einstellugsmöglichkeiten ausreichen. Ich muss auch dazu sagen, ich bin echt nicht der Knieschleifer, ich fahre eher "mit Rücksicht". Ich habe aber trotzdem Kopfschmerzen, weil ich mich jetzt schon sehe tagelang ahnungslos versuchen, die passende Einstellung zu finden...

Torsten hat geschrieben:Die VTR taugt was, sofern man eine eigene Tankstelle hat (Durchschnittsverbrauch rund 7,5 l). Da ich selbst mal eine VTR hatte würde mich interessieren, wo Du eine entdeckt hast, die 10 % leichter als eine SV ist (Serie - SV 1000 N: 215 kg, SV 1000 S: 216 kg, VTR 1000 S: 218 kg). Die würde ich nämlich sofort kaufen ;-)
Also, selber gewogen hab'ich's nicht ;-) aber die Daten, die ich so in Internet gefunden habe, sprechen von 193 Kg Trockengewicht für die VTR 1000 F gegen 218 für die SV 1000 S...

Und ja, das mit dem Verbrauch habe ich auch immer wieder gelesen. Da habe ich echt meine Bedenken. Es wird gesprochen von 6 bis 8 l/100 Km, wobei die SV schon über 6 l sein dürfte. Ich gehe von einem Unterschied von 1 liter / 100 km aus...
Andererseits, die Alternativen (Duc und Aprilia) saufen bestimmt auch um die 7 l/100 Km, oder?
Torsten hat geschrieben:Ach so, lupenreine Sportler sind weder SV noch VTR 1000 S, die gehen beide eher als Allrounder durch. Für den beinharten Kampf mit dem Messer zwischen den Zähnen gegen die Gixxer dieser Welt solltest Du besser VTR 1000 SP, 4-Ventil-Duc oder Mille in Erwägung ziehen.
Danke, Grüße

mrmagixx

Verfasst: 02.04.2007 14:52
von mrmagixx
teo hat geschrieben:Ich kann lediglich noch etwas zur VTR beitragen - ein Freund von mir fährt dieses Modell.

- Fahrwerk ab Werk sicher etwas ausgewogener als bei der SV
- Optik ist Geschmackssache (wenn man auf die TL oder Knubbel steht, sollte einem die Honda auch gefallen)
- wesentlich höherer Verbrauch (ca. 8L/100km)
- Verarbeitung etwas besser als bei der SV

Ich fand die Gabel der SV auch zu weich und habe mir Wirth-Federn einbauen lassen (ca. 120,00 Euro inklusive Öl und Einbau). Damit ist das Fahrwerk jetzt zumindest ausgewogen, wenn auch nicht wirklich komfortabel. Aber im Soziusbetrieb fühlt sie sich jetzt klasse an. Bin übrigens nicht der Meinung, dass die Hinterhand in Originalausführung zu weich ist - eher ist das Gegenteil der Fall. Ich finde die Federung hinten etwas hart und gefühllos. Solltest Du dort nach Ersatz schauen, musst Du natürlich etwas mehr investieren als bei den Gabelfedern. Dort ist von Gixxerbeinen bis hin zu Öhlins auch der gesamte Preisrahmen möglich.

Den Einsatzzweck bei der SV sowie sowie bei der VTR würde ich eher im Bereich Tourensportler einsortieren, die Ducatis sind aus meiner Sicht eher reine Sportler. Ist also noch abzuklären, für welchen Einsatzzweck Du sie hauptsächlich brauchst.
Einsatzzweck: Entspannung am Sonntagmorgen. Ein paar Mal im Jahr mal Vogesen, mal Alpen. Soziusbetrieb eher < 0,5%.
Nach der Probefahrt kann ich sagen, dass die SV zum Einsatzzweck schon richtig passen würde. Nur dieses Fahrwerk...

Ich meine, ich fahre sonst eine GSX 750 F. Die Unterschiede in Gewicht, Position und Drehmoment sind *kristallklar* zu spüren. Aber genauso fällt negativ das Fahrverhalten der SV auf. Die GSX-F ist extrem stabil, und hat nach meiner Einschätzung echt ein härteres, besseres Fahrwerk, obwohl die Maschine auf Touring ausgelegt ist. Das hat mir eben Anlass zu Denken gegeben...

Danke

Verfasst: 02.04.2007 15:03
von Gelöschter Benutzer 4104
Dann bist Du mit SV oder VTR (S) goldrichtig bedient. Empfehlung: Versuch nochmal irgendwo anders eine weitere (etwas straffer eingestellte) SV zu fahren. Fahrwerksmäßig nehmen sich SV und VTR meines Erachtens nichts. Bei der Gewichtsangabe bist Du über das Trockengewicht (ohne Betriebsstoffe) gestolpert. Die VTR verbraucht rund 1 - 1,5 l mehr.

Verfasst: 02.04.2007 19:12
von RAINOSATOR
Wem die SV 1000 zu weich , die VTR zu Knubbelig und die Duc`s zu extrem/teuer sind der sollte unbedingt mal die MZ 1000s probefahren .

Das ist wirklich ein klasse Mopped 8);

Verfasst: 02.04.2007 20:26
von Bednix
könnte ich es mir leisten, würd ich immer eine ducati nehmen...der sound ist es einfach!
ansonsten kann man bei der SV 1000 wenig falsch machen.
es passen viele teile (z.b. fahrwerk) von der GSX-R...heißt also baukastenkonzept.
insofern kannst du z.b. gabel, federbein, felge, bremsen und sowas von den gixxen dir an die SV schrauben und hast ein fettes eisen.

natürlich bist du beim händler mim kaffee in der hand nicht der riesen held, wenn du von deiner SV erzählst...aber wenn es raus auf die straße geht, bin ich mit meiner SV N immer voll zufrieden. (gut, meine hat schon einigen an teilsharing hinter sicher)
und generell würde ICH die SV als moderner bezeichnen als die VTR...nicht unbedingt besser.

wenn du meinst, dass fahrwerk ist es, weches dich an der SV stört und davon abhält eine zu kaufen, nun das lässt sich machen. ist eine frage des geldes.
ich bin die SV 1000 N letzte saison mit öhlinsfedern und öl gefahren und federbein original...das ging gut!
ich hab aber auch 50€ dafür gezahlt, dass mir mein mechaniker ein setup zusammengeschraubt hat, welches wirklich gut war...das geld ist es mir wert gewesen.

an deiner stelle würde ich danach entscheiden, welche maschine dir besser gefällt.
wenns die VTR ist, wirst du den mehrverbrauch wegstecken können, wenns die SV ist, wirst du mit ca. 200-300€ ein gutes fahrwerk zusammenbekommen.

beste grüße,

philipp

Verfasst: 03.04.2007 12:08
von 996
Ich habe beide! Sv1000s und VTR.
Am Besten beide Probefahren und dir selbst ein Bild machen.
Ich habe bei meiner SV vorne und hinten auf Wilbers Federelemente umgerüstet und bin zufrieden. Bei der VTR brauchte ich nur eine 6mm Unterlage unter das Federbein legen damit die Karre nicht mehr so früh aufsetzt. Insgesamt ist die VTR aber etwas weicher Abgestimmt.
Die Reichweite mit einer Tankfüllung ist identisch (ca 170km ohne Reserve), die VTR fährt mit Normal, die SV mit Super.
Die VTR ist auf der Landstraße etwas harmonischer zu fahren und wenn dir die letzten 20 PS nicht fehlen dann nimm die VTR. Wenn du immer mit hoher Drehzahl den allerletzten Schub nutzen willst nimm die SV denn die dreht dann noch weiter wenn die VTR schon im Begrenzer ist.
Die VTR ist gebraucht günstiger zu bekommen, eine neue kostet als Restbestand ca 7800€, eine SV weiß ich nicht wird aber auch so liegen. Von der Techink ist die SV sichelich moderner was aber nichts heißt denn die VTR funktioniert auch gut.
Optik ist Geschmackssache und bleibt hier unberücksichtigt.
DUCATI, Aprilia usw fuhr ich auch schon, kommt aus Italien und ist nur Schei...e. Aber auch dazu kann man selber Erfahrungen machen wenn man genug Geld über hat. Probieren statt studieren sag ich dazu nur.
Alternativ gibt es noch die VTR SP1 und SP2, die laufen auch gut, sind aber wesendlich teurer in der Anschaffung und von Haus aus auch zu weich abgestimmt. Da mußte also auch die Federelemente nachrüsten. Die Motoren sind meiner Meinung nach die besten V2 zur Zeit. Leistungsmäßig gibt es sicherlich stärkere Motore (DUCATI 1098, Aprilia Mille).

Verfasst: 03.04.2007 20:15
von Garry
Solang man kein ersatzteil für die Aprilia brauch oder wenns einem dann nix ausmacht die Saison abzuhaken weil das Teil net beikommt warum net.

MFG Garry

Verfasst: 04.04.2007 7:31
von DucJens
woher habt ihr eigentlich eure Weisheiten bezüglich der Ersatzteilsituation von Aprilia :roll:?

Seit die von Piaggio übernommen worden sind wurde auch die ganze Logistik auf Piaggio umgestellt uns es läuft gut mit den Ersatzteilen.

Verfasst: 04.04.2007 7:40
von Martin650
DucJens hat geschrieben:woher habt ihr eigentlich eure Weisheiten bezüglich der Ersatzteilsituation von Aprilia :roll:?

Seit die von Piaggio übernommen worden sind wurde auch die ganze Logistik auf Piaggio umgestellt uns es läuft gut mit den Ersatzteilen.
Selbst getestet ? Ansonsten auch nur ungeprüfte Weisheiten

Verfasst: 04.04.2007 8:43
von DucJens
Ein Bekannter arbeitet in einer Piaggio Werkstatt und bei dem Italo-Stammtisch, bei dem ich bin, gibt es zwei Tuono-Fahrer, die den Ersatzteilservice schon testen durften :oops:.

Allerdings auf Grund von Bodenkontakt.