Werdet Ihr Eure Fingerabdrücke abgeben?

[NeoTrantor]

Ex-Tourer hat es schön geschrieben. Man sich die Frage stellen, was genau der Fingerabdruck denn zur Sicherheit beiträgt. Es ist ja nicht so, dass der Fingerabdruck kurz nach einer Vergewaltigung losläuft und einen bei der Polizei verpetzt. Was bringt es, immense Kosten für eine "Sicherheitsmaßnahme" zu investieren, die sich mit einem Paar Gummihandschuhen für 20 Cent/Stück oder einem Papiertaschentuch umgehen lässt? Meine Vermutung über den Sinn der ganzen Aktion habe ich ja schon geschrieben

[Whelp]

Genau, noch mehr Erfassung, noch mehr Kontrolle, damit es sich lohnt wenn mal wieder sowas passiert.

"Das Polizeipräsidium Südhessen hat versehentlich Einsatzprotokolle mit Namen und Daten kontrollierter Bürger online gestellt. Inzwischen sind sie gelöscht.
Trotz intensiver Bemühungen der Polizei gelang es erst am Dienstagnachmittag, den Link bei der Suchmaschine Google zu löschen. Bis dahin waren die eigentlich für den internen Gebrauch bestimmten Polizeiprotokolle im Internet abrufbar. Der Leiter des Präsidialbüros im Polizeipräsidium Südhessen, Karlheinz Treusch, hatte zuvor der dpa gesagt: „Es bedarf der Mithilfe des Serverbetreibers. Uns sind die Hände gebunden.“
Ein Kölner Rechtsanwalt hatte die Panne einem Bericht des „Darmstädter Echos“ zufolge am Montag bei Online-Recherchen entdeckt. Inzwischen forderte das Innenministerium einen Bericht an und schaltete den Datenschutzbeauftragten ein.

Vorstrafen, Automarken, Kennzeichen aufgelistet

Die 41 Anfang Februar 2006 erstellten Berichte listen auf 13 Seiten nicht nur Namen, Geburtsdaten und aktuelle Adressen der Kontrollierten, sondern auch eventuelle Vorstrafen auf. Außerdem werden Automarke, Kennzeichen sowie Gesetzesverstöße genannt. „Man kann davon ausgehen, dass diese Daten seit damals im Internet stehen, wo sie nichts verloren haben“, sagte Treusch.
Nun müsse zunächst recherchiert werden, wie es zu der Panne kam und die Daten im Internet statt im Intranet für den internen Polizeigebrauch landeten. Momentan würden weder menschliches Versagen noch technische Mängel ausgeschlossen, hieß es im Wiesbadener Innenministerium. Ob mit dienstrechtlichen oder gar strafrechtlichen Konsequenzen zu rechnen ist, könne derzeit noch nicht gesagt werden. Derzeit deute einiges darauf hin, dass ein Beamter versehentlich den falschen Knopf gedrückt habe."

DNA-Erfassung wäre auch nicht schlecht, dann hätten wir endlich wieder eine "gesunde" Wirtschaft.

[Ex-Tourer]

Hat aber nix mit dem Topic zu tun.

Das hat es sehr wohl!

1. unser Strafrecht basiert auf dem Grundsatz jedem eine zweite Chance zu geben und nicht auf dem alten Testament wo es heißt Auge um Auge..., also nicht auf dem Prinzip der Rache.

2. Von daher ist auch nicht immer ein Urteil eines Psychologen notwendig, der im übrigen auch niemanden hinter die Stirn gucken kann und dementsprechend seinen Job macht wie jeder andere arbeitende Buerger auch.
Außerdem stelle ich hier mal die Behauptung auf, dass jedes Jahr mehr Menschen durch mangelnde Hygiene von Ärzten in Krankenhäusern sterben, als durch fehlerhafte Psychologenurteile. Die darüber hinaus auch noch eine längere Ausbildung hinter sich haben, bevor sie auf die Menschheit losgelassen werden, als die meisten Ärzte.


Der springende Punkt in der Geschichte ist aber der, dass wir vor diesem Hintergrund und obwohl wir wissen dass selbst etliche zu „Lebenslang“ Verurteilte wieder irgendwann auf freien Fuß kommen, wenig bis nichts zur Resozialisierung dieser Menschen unternehmen. Dies hat natuerlich, wie immer in diesem Land, monetäre Gründe.

Nur nützt einem die ganze Überwachung wenig, wenn man nur am Hebel ansetzt diese Menschen temporär weg zu schließen, ohne sie dann auch dementsprechend zu betreuen damit sie überhaupt erst einmal ihr Problem erkennen, bevor sie wieder auf die Allgemeinheit losgelassen werden.

Oder anders formuliert: Wir sind bereit viel Geld für Überwachung auszugeben und diese mit noch mehr Geld auszuweiten, aber wir sind nicht bereit genug Geld auszugeben, um die Gesellschaft dauerhaft vor den Menschen zu schützen, die durch die Überwachung gefasst wurden.

Eine Bemerkung am Rande: Dieser Beitrag soll bitte nicht als „Bashing“ bestimmter Berufsgruppen verstanden werden.

[Elin]

Es geht hier trotzdem nicht um die Länge irgendwelcher Strafmaße, sondern um Fingerabdrücke. Im Personalausweis, ganz genau.

[blueSV]

Es geht hier trotzdem nicht um die Länge irgendwelcher Strafmaße, sondern um Fingerabdrücke. Im Personalausweis, ganz genau.

...und von verurteilten Straftätern hat man die Fingerabdrücke ohnehin.

[Ex-Tourer]

Es geht hier trotzdem nicht um die Länge irgendwelcher Strafmaße, sondern um Fingerabdrücke. Im Personalausweis, ganz genau.

Die Kernaussage meines Posts war folgende:

Wir sind bereit viel Geld für Überwachung auszugeben und diese mit noch mehr Geld auszuweiten, aber wir sind nicht bereit genug Geld auszugeben, um die Gesellschaft dauerhaft vor den Menschen zu schützen, die durch die Überwachung gefasst wurden.

Setzen wir unsere Prioritäten in der Frage der Überwachung richtig?

[Jenny]

Ich finds nicht schlecht, habe schließlich nichts zu verbergen. Danach hätten aber diejenigen, die was zu verbergen haben, ein paar Probleme mehr.

Sehe ich auch so

Wenn man nichts zu verbergen hat, ist das doch schnuppe

Dann sind vielleicht endlich mal die Leute fällig, die schon seit 10 Jahren ungestraft eine Straftat mit sich rumschleppen ...

[Aldo]

Denn während ich als Buerger so langsam den Überblick verliere, wer welche Daten von mir wo speichert und wer alles auf Verlangen Zugriff auf diese Daten hat, sammeln private und staatliche Stellen fleißig immer weiter.

Eben! überwacht wird jetzt auch schon. Es wäre eine weitere, offizielle, Erfassung nur.

Von daher wäre eine Volksbefragung das mindeste was man erwarten kann.

Wäre ein Möglichkeit. Jedoch wo fängt man an und hört auf! Eine Vielzahl der Gesetze kann sicher zumindest angezweifelt werden. Nach meinem Empfinden sollten alle Gesetze, die mit 2/3 Mehrheit beschlossen werden, zuvor über den Weg der Volksbefragung erst mal abgeklärt werden. Aber wir leben in der BRD!

Wen du die Überwachungsmöglichkeiten sukzessive ausweiten möchtest, wer darf denn all die zusätzlichen Daten über dich sammeln? ...

Von mir aus Alle. Mir wäre es schnuppe wenn Quelle, Neckermann und Co. meine Fingerabdrücke kennen würden. Ein bisschen Verstand vorausgesetzt ist ein Mißbrauch genauso leicht zu verhindern wie das tägliche Löschen dieser Porno-Finanz-und sonst welche Spammails.
Aber Spaß beiseite. Zugang erhält derjenige, der bei der erfassenden Stelle ein berechtigtes Interesse nachweisen kann. So wie es jetzt z. B. auch schon mit deinen Konten und Kaderakten passiert.

Meiner Meinung nach hast du eine Menge Gottvertrauen, aber wer glaubt braucht den ganzen Klimbim eigentlich gar nicht.?

Mit Gottvertrauen hat das weniger zu tun. Einerseits erkenne ich im Zeitalter des Terrors und Betrugs einen Vorteil darin und zum anderen bin ich einfach nur Realist und sehe, daß zukünftig eine Erfassung ohnehin immer perfekter wird ("1984" lässt grüßen). Die Utopie mit dem Chip im Kopf des Neugeborenen wird kommen! Reiche lassen jetzt schon ihre Hunde markieren um diese über GPS wiederzufinden - als nächstes werden reiche Frauen Ihre Kinder so "ausstatten" und das ist nur der Anfang. Die totale Überwachung kommt - für mich ein Fakt! Wozu sich also darüber aufregen was nicht zu ändern ist. Die ganze Politik finde ich zum Kotzen - aber solange die Masse noch immer diese sog. Großen Volksparteien wählen wollen sie das doch so! und begrüßen solche Entscheidungen. Du hast Recht Herr Schäuble lässt sich darüber nicht aus - und? Es hatte auch keine SPD die vor 2 % Mehrwertsteuererhöhung mitzutragen - naja machen wir halt 3 draus, wenn wir gegen die 2 sind!
Kurz nochmal: Ich versuche etwas Positives hineinzuinterpretieren in eine Sache, die ich nicht umgehen kann.

Haben wir signifikant steigende Verbrechenszahlen in den letzten Jahren, dass wir dort etwas verbessern müssen? Ist das Sammeln von Daten seitens privater oder staatlicher Stellen die richtige Antwort auf dieses Problem, sollte es denn überhaupt eines sein?

Und wäre es nicht sinnvoller bei den Ursachen für Verbrechen jeglicher Art anzusetzen, als mit Bekämpfung der Symptome viel Geld zu verbuddeln?

Die Verbrechen steigen in der Tat. Aber ich gebe dir völlig Recht. Präventionen und Ursachenbekämpfung sind auf jeden Fall die bessere Lösung. Das Sammeln ist halt die einfachere und billigere Methode. Mir wären Änderungen in der Kinder- und Familiepolitik, in der Ausländerfrage und vielen anderen Problembereichen auch lieber.

Das Fehler und Mißbrauch passieren können ist klar - so wie es heute auch schon vorkommt. Dies ist nie auszuschließen. Dein Hausarzt kann auch aus Versehen deine Krankenakte aus dem Fenster fallen lassen. Das ist für mich kein Kriterium.

Zu deinem Antwortbeitrag an Elin gebe ich dir uneingeschränkt Recht.

zu @Whelp
Ja auch eine DNA-Erfassung. In Amerika werden Kinder auch jetzt schon genetisch in Reagenzien ausgesucht, Gene manipuliert und so "hergestellt" und in Leihmüttern dann fertig gestellt.
Niemand hat deshalb aber eine Euthanasie im Auge bzw. wird es fließend so werden.

Das Thema reicht unendlich weit - wie wir sehen bis hin zur Genmanipulation, zum Strafrecht bis hinein in die Persönlichkeitsrechte und damit in das Grundgesetz.

[Schubser]

Dir ist schon klar wie lang "lebenslang" im deutschen Strafrecht bedeutet?

Und dir ist auch klar was es für ein System bedeutet, wenn man ständig versucht dieses mit immer weniger Geld am Laufen zu halten?

Hat aber nix mit dem Topic zu tun.

Stimmt aber trotzdem

[robbywilliams]

Ich finds nicht schlecht, habe schließlich nichts zu verbergen. Danach hätten aber diejenigen, die was zu verbergen haben, ein paar Probleme mehr.

Sehe ich auch so

Wenn man nichts zu verbergen hat, ist das doch schnuppe

Dann sind vielleicht endlich mal die Leute fällig, die schon seit 10 Jahren ungestraft eine Straftat mit sich rumschleppen ...

@ Jenny:
Dann mal heraus mit folgenden Infos. Ich mache auch nichts damit. Interessiert mich halt nur so:
A) Haarfarbe
B) Sexuelle Vorlieben
C) Chronische Krankheiten
D) Deine genetische Veranlagung
E) Potenzielle Gewaltbereitschaft in % von 1 bis 100
F) Bisherige Liebschaften
G) Anteil an Homosexualität
H) Deinen typischen Arbeitsweg
I) Deinen typischen Einkaufsweg
J) Dein Käuferprofil
K) Deine Sozialversicherungsnummer
L) ...

Du hast ja nichts zu verbergen. Dann gib mir mal die Infos. Ich mach ja nichts damit.

@Aldo:
Es ist nicht wichtig, ob es schon gemacht wird. Es ist wichtig, dass der, der dies (noch) verbotener Weise tut, eine vor den Latz bekommt und dass solche Erkenntnisse z.B. vor Gericht keinerlei Beweiskraft haben.

[Schubser]

Ich finds nicht schlecht, habe schließlich nichts zu verbergen. Danach hätten aber diejenigen, die was zu verbergen haben, ein paar Probleme mehr.

Sehe ich auch so

Wenn man nichts zu verbergen hat, ist das doch schnuppe

Dann sind vielleicht endlich mal die Leute fällig, die schon seit 10 Jahren ungestraft eine Straftat mit sich rumschleppen ...

@ Jenny:
Dann mal heraus mit folgenden Infos. Ich mache auch nichts damit. Interessiert mich halt nur so:
A) Haarfarbe
B) Sexuelle Vorlieben
C) Chronische Krankheiten
D) Deine genetische Veranlagung
E) Potenzielle Gewaltbereitschaft in % von 1 bis 100
F) Bisherige Liebschaften
G) Anteil an Homosexualität
H) Deinen typischen Arbeitsweg
I) Deinen typischen Einkaufsweg
J) Dein Käuferprofil
K) Deine Sozialversicherungsnummer
L) ...

Du hast ja nichts zu verbergen. Dann gib mir mal die Infos. Ich mach ja nichts damit.

@Aldo:
Es ist nicht wichtig, ob es schon gemacht wird. Es ist wichtig, dass der, der dies (noch) verbotener Weise tut, eine vor den Latz bekommt und dass solche Erkenntnisse z.B. vor Gericht keinerlei Beweiskraft haben.

Auf alle diese Fragen wirst du wahrscheinlich eine Antwort von den meisten Usern aus dem Forum finden, wenn du nur aufmerksam den Blubberbereich und die Umfragen liest

[Jenny]

@robbywilliams: Suzischubser hat recht, all diese Fragen findest Du hier irgendwo von mir beantwortet - wer suchet der Findet. Okay, meine Sozialversicherungsnummer findest Du vielleicht nicht hier, aber wenn Du wirklich willst, dann suche ich sie Dir natürlich raus

Ich finde, es ist auch ein riesen Unterschied, ob fremde meine sexuellen Vorlieben wissen, oder ob mein Fingerabdruck gespeichert ist und ich damit schneller gefasst werde, wenn ich Mist baue, man mich schneller identifizieren kann, wenn ich einen Unfall habe, dadurch verhindert wird, dass eine fremde Person meine Identität übernehmen kann etc.

Aber wenn Du meine Vorlieben UNBEDINGT wissen möchtest, erzähle ich sie Dir gerne beim Treffen! Robert kann auch gerne bei dem Treffen auf mein Zimmer kommen und meine Schlüpper fotografieren, wenn er Spaß dran hat.....

Wenn ich sage, dass ich nichts zu verbergen habe, dann ist das auch so!

[Elin]

Dir ist schon klar wie lang "lebenslang" im deutschen Strafrecht bedeutet?

Und dir ist auch klar was es für ein System bedeutet, wenn man ständig versucht dieses mit immer weniger Geld am Laufen zu halten?

Hat aber nix mit dem Topic zu tun.

Stimmt aber trotzdem

Klar habt Ihr beide recht. Finde ich auch zum Kotzen. Noch so eine Sache, die ich nicht ändern kann ... zumindest wüsste ich nicht wie.
Ich wollte nur vermeiden, dass wir in der ganzen Diskussion im Kernthema verrutschen, das passiert in unserem Forum doch auch mal hin und wieder.

[Schubser]

Auch das stimmt. Aus gegebenen Anlass Frage ich mich ob ich überhaupt noch Blut spenden darf oder ob die meine DNA speichern ? ...die Leute, die mir Böses wollen, lauern ja überall

[Michael]

E) Potenzielle Gewaltbereitschaft in % von 1 bis 100

Das ist interessant. Ähnlich wie ein Schufa-Score. Und ab 80% ist man dann vor Gericht automatisch schuldig.

Solche ähnlichen Dinge werden kommen, da gehe ich schon fast von aus. Außer BlueSV und Ex-Tourer scheinen die meisten hier ja kein Problem mit sowas haben. Nur sobald der eine oder die andere präventiv* eingesperrt werden, werden sie sich wundern...


* Erinnert jemand dieses Wort an was?