SVrider Forum

Thorsten_Köhler hat geschrieben: ↑

21.06.2019 21:25

Und ich wette, dass auch der Rest das Führen eines einspurigen Fahrzeugs souverän beherrscht.
Stichwort Drahtesel.
Das Prinzip ist genau das gleiche und keiner verschwendet einen Gedanken an die Komplexität des Fahrradfahrens während er in die Pedale tritt.

Schau dich einfach mal um wie "souverän" viele E-Biker ihr Gerät beherrschen. Die Unfallzahlen in dem Bereich sprechen auch eine deutliche Sprache. Zu dem Vorschlag fällt mir nur eins ein ------>

Bei uns in Ö ist es so, dass jeder Lenker der Fahrzeugklasse B 6 Fahrstunden bei einer Fahrschule oder einem der Autofahrerclubd besucht, und sich nach Abschluss des Kurses das Kürzel "Code 111" in den Schein eintragen lassen kann.
Damit ist er in Österreich, Italien, Spanien, Portugal und der Tschechische Republik berechtigt ein 125ccm Motorrad legal zu bewegen.
Finde diese Lösung sinnvoll, da keine absolut Unwissenden mit dem kleinen 2-Rad auf die Straße losgelassen werden.

Triple7 hat geschrieben: ↑

22.06.2019 10:20

Bei uns in Ö ist es so, dass jeder Lenker der Fahrzeugklasse B 6 Fahrstunden bei einer Fahrschule oder einem der Autofahrerclubd besucht, und sich nach Abschluss des Kurses das Kürzel "Code 111" in den Schein eintragen lassen kann.
Damit ist er in Österreich, Italien, Spanien, Portugal und der Tschechische Republik berechtigt ein 125ccm Motorrad legal zu bewegen.
Finde diese Lösung sinnvoll, da keine absolut Unwissenden mit dem kleinen 2-Rad auf die Straße losgelassen werden.

So scheint ja auch der Plan in D zu sein. Was ich gelesen habe scheinen die Erfahrungen in Ö aber nicht so überzeugend zu sein. Steht auch so in dem Anfangslink.

Eine Prüfung und umfangreiche Ausbildung auf dem Motorrad sind nicht mehr nötig. Stattdessen reicht es, wenn der Autofahrer eine 90-minütige Theorieeinheit und sechs praktische Fahrstunden absolviert. Letztere können außerhalb des Straßenverkehrs stattfinden, etwa auf einem Verkehrsübungsplatz.

Österreich hat die Regeln bereits liberalisiert - die Erfahrungen sind laut Bast-Analyse nicht gut.

Dass der durchschnitts 4-Radfahrer keinen Plan von Zweirädern hat und 6 Stunden nicht zum erlernen der Bedienung reichen, da geh ich dir voll und ganz Recht.

Seh ja selbst wie diese Spezialisten sich rann im Straßenverkehr verhalten, die meisten sollten rausgezogen werden...

Allein aus Sicht der Verkehrsentlastung finde ich es angebracht.
Und wenn es am Ende nur 10% sind. Vermutlich koennte sich die Parkplatzsituation
in den Großstaedten auch etwas entspannen.

Ich bin klar fuer eine Liberalisierung!

Roughneck-Alpha hat geschrieben: ↑

22.06.2019 11:49

Allein aus Sicht der Verkehrsentlastung finde ich es angebracht.

Ich bin klar fuer eine Liberalisierung!

Und nicht zu vergessen die Rentenversicherung wird auch entlastet . Wie sagt man da auf Neudeutsch - eine echte Win-Win-Situation.

Dass man anstelle von PKW`s mehr Zweiräder in den Städten haben möchte ist nachvollziehbar. Deshalb wäre der sinnvollste Weg eine geringfügige Erhöhung der Höchstgeschwindigkeit bei Klasse M Fahrzeugen, um im Verkehr besser mit schwimmen zu können. Ich habe mal für die 60km/h Lösung gestimmt, wobei ich eher für 55km/h wäre. Sonst hätten wir auf den Autobahnen fahrende Verkehrshindernisse.

Autobahn ist doch erst ab 61.

Trobiker64 hat geschrieben: ↑

21.06.2019 23:04

Thorsten_Köhler hat geschrieben: ↑

21.06.2019 21:25

Es ist auch nicht für verwerflich seine Meinung zu ändern, wenn man feststellt, dass man auf dem Holzweg ist.

Das bezog sich auf die Änderung einer Meinung allgemein und nicht auf den Fred.
Sorry für OT.

Thorsten_Köhler hat geschrieben: ↑

21.06.2019 21:25

Und ich wette, dass auch der Rest das Führen eines einspurigen Fahrzeugs souverän beherrscht.

Dir sollte schon klar dein, dass das Führen eines einspurigen KFZ physikalisch was völlig anderes ist. Aber wenn das so souverän beherrschbar ist, dann könnte man doch direkt den Motorradführerschein abschaffen. Übung macht den Meister.(Achtung Ironie)

Welcher physikalische Unterschied soll denn da die Komplikationen bringen?
Weil ich am Griff drehe statt zu strampeln?
Das Prinzip der Kreiselkräfte die das Fahrzeug stabilisieren und vor dem Umfallen schützen ist ebenso gleich wie Lenktechnik oder Bremsen.
Die erreichbare Schräglage ist auf dem Drahtesel geringer, aber das macht nix, weil die meisten bei 25° sowieso dicht machen und ne Bremsspur in die Buxe produzieren, wenn es weiter runter gehen soll.

@Roemer
Die E-Biker sind, böse gesprochen, die Verkehrspfosten vor dem Herrn.
Die meisten schaffen altersbedingt ohne E-Unterstützung nicht mehr als ich beim Joggen und in der Dose sind die der Kopf der Schlange. Oder der Arsch?
Egal, sie führen regelmäßig den Stau an.
Durfte ich heute wieder erleben, nach knapp 500m hatte man bereits auf atemberaubende 40km/h beschleunigt.
Schneller fuhr das Auto allerdings nicht.
Gut, Tempolimit 50 war ja auch schon fast erreicht.

Und jetzt, quasi von alleine mit 25km/h auf dem Rädchen?
Klar das die überfordert sind.
Sind seit Jahrzenten nicht mehr Fahrrad gefahren und jetzt mit Mofageschwindigkeit durch die Straßen.
Fröhlichen Unfalltod.

Na dann sind wir uns ja mal einig .
Ein paar von den Gesellen würden sich vielleicht auch auf eine 125er schwingen - da kommt der Sensenmann dann noch schneller.

jubelroemer hat geschrieben: ↑

22.06.2019 21:00

Na dann sind wir uns ja mal einig .
Ein paar von den Gesellen würden sich vielleicht auch auf eine 125er schwingen - da kommt der Sensenmann dann noch schneller.

Die in der Altersklasse dürfen das doch eh schon (sofern sie vor April 1980 den 3er gemacht haben).

Pat SP-1 hat geschrieben: ↑

22.06.2019 22:08

jubelroemer hat geschrieben: ↑

22.06.2019 21:00

Na dann sind wir uns ja mal einig .
Ein paar von den Gesellen würden sich vielleicht auch auf eine 125er schwingen - da kommt der Sensenmann dann noch schneller.

Die in der Altersklasse dürfen das doch eh schon (sofern sie vor April 1980 den 3er gemacht haben).

Mein Reden

Das dürfte wohl kaum die Hauptzielgruppe sein, die sich im Alter von 59+ (bis denn das Gesetz greifen könnte 61+) noch überlegt auf das Zweirad umzusteigen. Von daher kann man das statistisch vernachlässigen.

Das Gros der Autofahrer beherrscht ihr kfz auch nicht. Die meisten wissen nicht, was Über- oder untersteuern sind und haben keine Ahnung, was passiert, wenn sie ihre Karre in der Kurve beschleunigen oder bremsen. Fahrassistenzsystemen zum Dank überleben die ihre Unfähigkeit aber ganz gut..

Männer, wir reden über 25jährige oder älter mit fünf Jahren Führerschein Klasse B.
Die obendrein aktuell auch 45er fahren dürfen.
Ich komm noch mal drauf zurück:
Wo sind die fahrphysikalischen Unterschiede?

Und wieviele werden das nutzen?
Mit der Dose deutlich dreistellig fahren können und auf zwei Rädern bei knapp über Lkw-Topspeed verhungern.
Das machen doch auch nur wenige und die ganz bewusst.

Da ist das Privileg für Altbestand Klasse 3 nur durch eine Prüfung Klasse A2 fahren zu können kritischer.
Obwohl einer meiner Nachbarn, deutlich im Rentenalter, das seit Jahren unfallfrei macht.