[SV650 Gen3] Ultinon Pro6000 moto H4 LED mit Zulassung

[Trobiker64]

Aber handelt es sich dann nicht trotzdem um eine $21 Abnahme?

Nein, das Leuchtmittel wurde im Verbund mit dem Scheinwerfer geprüft und die Scheinwerferzulassung (Bauartgenehmigung) erweitert. Scheinwerfer bedürfen einer eigenständigen Zulassung und brauchen nicht in die Fahrzeugzulassung aufgenommen werden. Oder anders ausgedrückt, besitzt der Scheinwerfer eine Zulassung (auch im Verbund mit dem Leuchgtmittel), darf er auch in jedem Fahrzeug verwendet werden, sofern das Lichtbild stimmt. Das ist das Grundprinzip einer Bauartgenehmigung.

[abc5713]

Aber handelt es sich dann nicht trotzdem um eine $21 Abnahme?

Nein, das Leuchtmittel wurde im Verbund mit dem Scheinwerfer geprüft und die Scheinwerferzulassung (Bauartgenehmigung) erweitert. Scheinwerfer bedürfen einer eigenständigen Zulassung und brauchen nicht in die Fahrzeugzulassung aufgenommen werden. Oder anders ausgedrückt, besitzt der Scheinwerfer eine Zulassung (auch im Verbund mit dem Leuchgtmittel), darf er auch in jedem Fahrzeug verwendet werden, sofern das Lichtbild stimmt. Das ist das Grundprinzip einer Bauartgenehmigung.

Ah ok und das wird dann quasi mit der §19 Abnahme bestätigt das alles richtig ist? Habe ich das dann richtig verstanden?

[Trobiker64]

Kann man so sehen, aber eignetnlich ist es nur eine verwaltungstechnische Maßnahme die Zulassungpapiere zu ergänzen. Du hättest den zugelassenen Scheinwerfer mit dem Leuchtmittel nicht eintragen lassen müssen. Es hätte gereicht die allgemeine Bauartgenehmigung mitzuführen, weil aus dem Dokument erkennbar ist, dass der Scheinwerfer mit dem Leuchtmittel auf Basis der ECE R112 geprüft und für die allgemeine Verwendung zulässig ist. Die Fahrzeugzuordnung ist hier nicht relevant, sondern dient nur der besseren Orientierung.

[sicksam666]

Kann man eignetlich die H1 variante für die Knubbel sich eintragen lassen ohne das es die Freigabe vom Hersteller gibt oder ist das irrwitzig teuer ?

[Trobiker64]

Kann man eignetlich die H1 variante für die Knubbel sich eintragen lassen ohne das es die Freigabe vom Hersteller gibt oder ist das irrwitzig teuer ?

Machbar ist das, wenn das nötige Kleingeld vorhanden sein. Im Prinzip braucht der Scheinwerfer in Kombination mit dem Leuchtmittel ein neues Bauartgenehmigungsverfahren nach ECE R-112. Das dürfte nur labortechnisch möglich sein, und so eine Prüfung sollte man dann auch bestehen, sonst wird es noch teurer.

[saihttaM]

Wenn man so einen immensen (Kosten)Aufwand betreibt, sollte man aber gleich auf Doppel-H4 umbauen, damit sich das auch wirklich lohnt.

[Pat SP-1]

Kann man eignetlich die H1 variante für die Knubbel sich eintragen lassen ohne das es die Freigabe vom Hersteller gibt oder ist das irrwitzig teuer ?

Die andere Frage ist, ob es sich überhaupt lohnen würden. Das funzelige Licht scheint nämlich nicht unbedingt an der H1-Lampe zu liegen.

[abc5713]

Kann man so sehen, aber eignetnlich ist es nur eine verwaltungstechnische Maßnahme die Zulassungpapiere zu ergänzen. Du hättest den zugelassenen Scheinwerfer mit dem Leuchtmittel nicht eintragen lassen müssen. Es hätte gereicht die allgemeine Bauartgenehmigung mitzuführen, weil aus dem Dokument erkennbar ist, dass der Scheinwerfer mit dem Leuchtmittel auf Basis der ECE R112 geprüft und für die allgemeine Verwendung zulässig ist. Die Fahrzeugzuordnung ist hier nicht relevant, sondern dient nur der besseren Orientierung.

Das ist doch aber wieder genau die Aussage, die hier schon diskutiert wurde und eben Dekra/Tüv bestätigt hat, das dem nicht so ist, das die Zulassung der LED nur in Verbindung des Scheinwerfers mit dem passendem Fahrzeug gültig ist.

[kaiosid]

Kurze Frage: es gibt doch auch Lampeneinsätze LED, die in das original Gehäuse der Lampe passen. Ist das keine Alternative? Denn die leuchten besser aus, da LED-Scheinwerfer und sind zudem auch mit einer E-Nummer versehen, so dass es da keine Diskussionen gibt mit dem TÜV, oder der oberschlauen Rennleitung...

[Trobiker64]

Das ist doch aber wieder genau die Aussage, die hier schon diskutiert wurde und eben Dekra/Tüv bestätigt hat, das dem nicht so ist, das die Zulassung der LED nur in Verbindung des Scheinwerfers mit dem passendem Fahrzeug gültig ist.

Was anderes habe ich doch gar nicht geschrieben. Es geht um die Genehmigung des Bauteils (Scheinwerfer) in Verbindung mit dem Leuchtmittel (LED). Die Fahrzeugzuordnung ist irrelevant. Bauartgenehmigte Teile müssen nicht eingetragen werden.

[Kolbenrückholfeder]

Ich hatte das schon mal angedeutet,
LED und Gehäuse müssen im gewissen Rahmen zusammenpassen, allein aus thermischen Gründen.

Wenn du beispielsweise versuchst in einen K4N Scheinwerfer eine LED eizusetzen, wird das irgenwie passen, jedoch die Kabel im Scheinwerfergehäuse werden zwangsläufig mit dem Kühlkörper der LED kontaktieren (und Kabel sind dort eine Menge versteckt). Das Gehäuse und der Scheinwerferspiegel sollten Temperature knapp über 100°C mitgehen können.
-> https://www.philips.de/c-p/LUM11342U600 ... rferlampen
Betriebstemperatur: -40 bis +105 °C

Mit etwas Glück schmoren nur die Kabel im Scheinwerfergehäuse an, mit etwas Pech fackelt der Hocker während der Fahrt ab ......
Bitte nicht so easy betrachten wie ein H4 Leuchtmittel.

Das ist mit ein Grund für den Prüfzusammenhang zwischen Gehäuse und Leuchtmittel.

[Maarv]

@Kolbenrückholfeder:

Das prüft vor Ort keiner. Es ging um die Blendwirkung und die richtige Einstellung des Scheinwerfers. Wie ich hinten verkabelt habe und ob der Lüfter läuft, wurde nicht geprüft.
Es geht um den Formalismus und die letzte Prüfung der möglichen Gefährdung durch Falscheinstellung.
Scheinwerfer ist zugelassen, die LED ist für den Scheinwerfer zugelassen. Nur das Fahrzeug steht nicht in der ABG. Das wurde durch die Einzelabnahme korrigiert.

[Kolbenrückholfeder]

Darum geht es doch, dass der Scheinwerfer + Gehäuse zu dem Leuchtmittel passen muss.
Wenn das belegt ist wird das kein zweites mal geprüft.
Ich will nur davor warnen diese Leuchtmittel leichtfertig in Gehäuse einzubauen die nicht dafür vorgesehen sind, bzw. die in Kombination nicht nachweislich geprüft wurden.
An welchem Moped diese Kombination verbaut wird spielt keine Rolle. Hier wird dann nur noch der Anbau und die Einstellung geprüft.

[abc5713]

Das ist doch aber wieder genau die Aussage, die hier schon diskutiert wurde und eben Dekra/Tüv bestätigt hat, das dem nicht so ist, das die Zulassung der LED nur in Verbindung des Scheinwerfers mit dem passendem Fahrzeug gültig ist.

Was anderes habe ich doch gar nicht geschrieben. Es geht um die Genehmigung des Bauteils (Scheinwerfer) in Verbindung mit dem Leuchtmittel (LED). Die Fahrzeugzuordnung ist irrelevant. Bauartgenehmigte Teile müssen nicht eingetragen werden.

Mich wundert eben nur das mir mittlerweile 2 Prüforganisationen etwas anders erzählt haben und beide von einer Einzelabnhame sprachen.

[Trobiker64]

Mich wundert eben nur das mir mittlerweile 2 Prüforganisationen etwas anders erzählt haben und beide von einer Einzelabnhame sprachen.

Die beiden Prüforganisationen sollten lieber mal den §19 Abs.3 anschauen, da steht nämlich drin, dass eine Bauartgenehmigung die BE nicht erlöschen lässt. Es lässt ja auch niemand seine LED-Blinker mit E-Nummer eintragen. Wenn solche Aussagen kommen, denke ich meist an Geld.....

Edit
Ich habe mir mal die ABG von Osram angesehen und es besteht eindeutig der Bezug zum Scheinwerfer und nur als Hinweis die Verbauungsorte. Damit ist der Scheinwerfer isoliert zu betrachten, es ist also keine Eintragung nötig.