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Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 15.08.2010 18:08
von Dieter
So, dank Duffy bin ich auf dem Treffen 2010 zu einer Kantenkupplung gekommen. Ich wollte das immer schon mal in ner Knubbel Ausprobieren. Weil ich immer noch der Meinung bin das die Klackergeräusche immer nur bei Knubbels auftauchen und von der Kupplung kommen.

Durch recherche bei ronayers.com habe ich herausgefunden das alle Angrenzenden Teile bei Knubbel und Kante gleich sind (Getriebeeingangswelle, Primärritzel auf der KW, antrieb der Ölpumpe).

Heist die Kupplung müsste passen.

Erste Vergleich was denn nu anders ist:

-Druckfedern + Teller
Die Kante hat dünnere Federn, die aber durch andere Teller mehr vorgespannt werden. Denke die Federkraft ist die gleiche wenn die Kupplung eingerückt ist, aber durch die geringere Federrate sind die Betätigungskräfte geringer... Die Federn der Kante passen in die Knubbel -> schon probiert! Handkraft geringer! :)

-Der Aussenkorb
Der Korb ist anders, er hat einen Metallring aussen um die Klauen in die die Beläge greifen, was deren Aufgabe ist weiss ich nicht genau, ggf. dämpft der Ring die Klackergeräusche die durch zu viel Spiel zwischen Klauen und Reibbelägen entstehen...
Der Korb hat auch 3x am Umfang so angegossene Knubbel zwischen 2 Klauen. Wofür :) empty
Die Knubbel verhindern leider die Montage bei der Knubbel durch den 2 geteilten Kupplungsdeckel. Wenn man den hinteren Deckel aber abmacht passt die Kupplung rein. Man kommt halt nur leider nicht durchs "Loch".

-Die Laufhülse
Die Hülse auf der der Kupplungskorb läuft ist bei der Knubbel aus 2 Teilen: U-Scheibe + Hülse -> bei der Kante aus einem Teil (Kragenbuchse) Die Abmasse sind aber exakt gleich.

-Die Beläge
sind unterschiedlich, die Klauenbreite unterscheidet sich zwischen Knubbel und Kante bei den Reibbelägen, die Stahlscheiben sind gleich.
Die hintere Scheibe bei der Knubbel hat an ein paar Klauen so Gummiringe. Die hintere Scheibe der Kante hat innen eine Art Stahl-Tellerfeder und eine dazugehörige Stahlscheibe. Denke dass kommt der Trennung der Kupplung zugute.

-Der Innenkorb
ist exakt gleich.

-Der Druckkorb
ist exakt gleich

-Das Drucklager
ist exakt gleich

Die Montage ist also nach Abnahme des grossen Deckels bei der Knubbel möglich, ich werde weiter Berichten und auch noch Fotos machen -> und vor allem werde ich berichten ob das klackern dann weg ist!

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 15.08.2010 23:39
von raschel
Hi Dieter,
in der Summe der Teile die getauscht würden, währe ein Gewichtsunterschied messbar ?

Das interessiert mich brennend :) devil

grüsse :wink:

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.08.2010 8:03
von Duffy
Hi Dieter,

interessant zu lesen. Scheinbar sind doch mehr Teile unterschiedlich als anfangs angenommen ;-)
Bin auf weitere Details gespannt :mrgreen:

Gruß, Jens

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.08.2010 10:11
von Dieter
Muss halt nur mal die Zeit finden das Kühlwasser und das Öl abzulassen damit ich den grossen Deckel abbekomme, dann passt es wunderbar.

Ggf. reicht es nur das Kühlwasser abzulassen, das Öl schwappt so weit nach links das nix rausläuft, wenn man das Hinterrad unterlegt.

@ Duffy die verbogenen Klauen hab ich gerade bekommen im Schraubstock.
raschel hat geschrieben:in der Summe der Teile die getauscht würden, währe ein Gewichtsunterschied messbar ?
Ich kann sie gerne mal auf die Küchenwaage stellen, glaube aber nicht das es viel anders ist...

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 15.05.2017 19:06
von hallo_spencer
Ich hole den alten Fred mal hervor.
Ich habe auch vor eine Kante Kupplung in die Knubbel zu verbauen.
Passt das denn nun 1 zu 1? Ist das klackern dadurch dann besser oder gar weg?
Bringt es sonst noch für Vorteile?

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.05.2017 8:57
von Dieter
Hallo,

ich habe seit mindestens 5 Jahren die Kante Kupplung drin. Kann den vergleich zu der Knubbel Kupplung jetzt nicht mehr sagen. Glaube aber sie war etwas leiser, sonst hätte ich das wieder ausgebaut.
Der größte vorteil ist meiner Meinung nach das die die Kante "dünnere" Federn verbaut hat die mehr vorgespannt werden um die gleiche Andrückkraft wie bei der Knubbel zu erreichen. Das lässt sich damit etwas leichter ziehen.

Meine klackert mittlerweile fast gar nicht mehr seit ich vor 1,5Jahren (etwas mehr Aufwand) das vorgespannte Primärritzel der Gladius verbaut habe.

http://www.svrider.de/Forum/viewtopic.p ... #p10044290

Eine sinnvolle Änderung ist das die Kragenbuchse auf der die Kupplung läuft bei der Kante einteilig ist und bei der Knubbel aus einer Buchse + U-Scheibe besteht. Die einteilige der Kante passt auch einzeln in die Knubbel.

http://www.svrider.de/Forum/viewtopic.php?f=4&t=102323

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.05.2017 11:26
von hallo_spencer
Seit dem ich Serienauspuff drauf habe ist mir ein klackern im Stand sowie bei 3500 bis 4000 U/min aufgefallen. Das klackern ist nur da wenn ich die Geschwindigkeit bei der Drehzahl 3500 bis 4000 U/min halte. Beschleunigen oder abtouren ist das klackern weg. Im Stand mit etwas Kupplungschleifen beim Anfahren ist es auch weg. Bei 3500 bis 4000 U/min ist das Klackern auch als Vibration wahrzunehmen. Ist das evtl. durch das Spiel der Kupplung?

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.05.2017 12:58
von Dieter
hallo_spencer hat geschrieben:....Ist das evtl. durch das Spiel der Kupplung?
Ja, durch das anfahren bzw. Kupplung schleifen lassen läuft die Kupplung ja dann spielfrei (also auch geräuschfrei). Bei Fahrt ist genau bei der Drehzahl in Konstantfahrt auch so ein "kraftloses" dahingleiten, das man dann das klackern hört. Aus der Kupplung und dem Flankenspiel der Zahnräder.

Damit wirst du wohl leben müssen. Die Kantenkupplung bring geringe Linderung. Das Gladius Teil eine höhere, ist aber nix "für Zwischendurch" Abstandhalter war recht Aufwändig. Also nicht "plug9play"

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.05.2017 14:15
von hallo_spencer
Anfangs dachte ich das wäre ein Lagerschaden wegen den Vibrationen bei konstantfahren. Ich befürchte dass dieses leichte klappern und Vibrationen auf Dauer nicht gut sind. Aber wenn die Kantekupplung nicht viel bringt, lohnt sich wohl der Aufwand nicht

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.05.2017 16:37
von Knubbler
Ich fahre die Kante Kupplung auch schon seit Jahren, passt im Ganzen Plug&Play. Aber in erster Linie wegen dem Stahlring außen rum und weil ich etwas mehr Drehmoment habe als die Serie. Die Federrate ist übrigens die selbe bei beiden Kupplungen, hab ich extra ausgemessen damals bevor ich zu stärkeren Federn greifen musste.

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 16.05.2017 17:25
von guzzistoni
Ich fahre ja Knubbel und Kante und kann zwischen den Kupplungen keinen großen Unterschied feststellen.

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 21.05.2017 22:50
von hallo_spencer
Da dieses klackern immer dann auftritt, wenn die Maschine warm gefahren ist. Somit habe ich an einem Motoröl 10W50 gedacht. Das soll ja im warmen Zustand nicht ganz so dünnflüssig wie das 40er Öl sein.
Hat damit schon jemand Erfahrung gehabt?

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 22.05.2017 7:20
von Knubbler
Ein mechanisches Problem mit einer anderen Ölsorte beseitigen? Wäre zu schön um wahr zu sein...
Ich tippe auf eingelaufene Zentralscheibe, hatte ich jetzt schon öfters bei Knubbel Kupplungen. Dieter hat das mal schön beschrieben mit Bildern.
Einfach mal den Deckel öffnen und nachsehen.

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 22.05.2017 7:59
von Dieter
Oft ist auch der innere Korb mit starken Rattermarken versehen nach den Kilometern. Der kostet ca. 50€

offtopic:
Ich hatte jetzt ein Motorradfahrer Heft gelesen, die neue DL 650 hat eine Anti-Hopping-Kupplung. Das sollte mit etwas Glück doch dann auch wieder in die SV passen! Oder?

Re: Kante kupplung in Knubbel

Verfasst: 22.05.2017 8:09
von Knubbler
Hätte sogar noch einen Korb rumliegen im Fall...

Hab grade mal geschaut, welche DL ist das genau? Die 17er hat das wohl noch nicht, leider.