hab mir Gabelfedern von wirth zugelegt. jetzt ist nur noch die frage mit welchem gabelöl ich die gabel von meiner 650 S Bj. 2002 füttere!
könnt ihr mir vorschläge machen?
danke
Endlich! Wirth Gabelfedern für meine S! Welches Öl?
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Neo
Endlich! Wirth Gabelfedern für meine S! Welches Öl?
Hallo
hab mir Gabelfedern von wirth zugelegt. jetzt ist nur noch die frage mit welchem gabelöl ich die gabel von meiner 650 S Bj. 2002 füttere!
könnt ihr mir vorschläge machen?
danke
hab mir Gabelfedern von wirth zugelegt. jetzt ist nur noch die frage mit welchem gabelöl ich die gabel von meiner 650 S Bj. 2002 füttere!
könnt ihr mir vorschläge machen?
danke
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SV650SFrank
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Neo
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SV650SFrank
Es gab da mal einen Thread wo eine Ölmenge von 450ml empfohlen wurde. Ich habe also alles auseinander gebaut, altes Öl raus, alte Federn raus, neues Öl rein, Federn rein, zusammenbauen FERTIG. Du kannst aber mit Sicherheit auch erst die Federn rein tun, und dann Öl auffüllen.
Luftpolster ist glaube ich dann der Teil in den Holmen, wo kein Öl ist.
Luftpolster ist glaube ich dann der Teil in den Holmen, wo kein Öl ist.
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KuNiRider
Also ein Luftpolster ist bei der Gabel zwingend nötig, da es ein teil der Dämpfung ist.
Orginal sind 125mm vorgegeben, bin mir aber nicht ganz sicher. Aber mit dem Polster kann man ein wenig rumspielen, da die SV Rider nicht genormt sind haben alle unterschiedliche Leibesfülle.
Gruß Thomas
Orginal sind 125mm vorgegeben, bin mir aber nicht ganz sicher. Aber mit dem Polster kann man ein wenig rumspielen, da die SV Rider nicht genormt sind haben alle unterschiedliche Leibesfülle.
Gruß Thomas
Gruß Thomas
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Neo
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NOREIA
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SVHellRider
Hallo Erbsenzähler,(nicht zu ernst nehmen)
ich zähl jetzt mit auch wenn ich mir nicht ganz sicher bin.
Das Luftpolster muß ein Teil der Dämpfung sein, da es die Geschindigkeit des Ein/Ausfederns beeinflußt.
Die Kraft die nötig ist die Gabel komplett zu spannen ist mit und ohne öl immer gleich, nur nicht die Geschwindigkeit.
Gruß Thomas
ich zähl jetzt mit auch wenn ich mir nicht ganz sicher bin.
Das Luftpolster muß ein Teil der Dämpfung sein, da es die Geschindigkeit des Ein/Ausfederns beeinflußt.
Die Kraft die nötig ist die Gabel komplett zu spannen ist mit und ohne öl immer gleich, nur nicht die Geschwindigkeit.
Gruß Thomas
Gruß Thomas
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SVHellRider
OK, dann zählen wir die Erbsen eben gemeinsam.tpl hat geschrieben:Hallo Erbsenzähler,(nicht zu ernst nehmen)
ich zähl jetzt mit auch wenn ich mir nicht ganz sicher bin.
Das Luftpolster muß ein Teil der Dämpfung sein, da es die Geschindigkeit des Ein/Ausfederns beeinflußt.
Die Kraft die nötig ist die Gabel komplett zu spannen ist mit und ohne öl immer gleich, nur nicht die Geschwindigkeit.
Gruß Thomas
Das liegt am Öl, wie du richtg erkannt hast. Das Luftpolster, das darüber noch übrigbleibt, ist eine zusätzliche Federung (zur Feder versteht sich), denn gasförmige Luft ist im Gegensatz zu Flüssigkeiten kompressibel.tpl hat geschrieben:Die Kraft die nötig ist die Gabel komplett zu spannen ist mit und ohne öl immer gleich, nur nicht die Geschwindigkeit.
Je kleiner das Luftpolster (je mehr Öl), desto härter die Federwirkung, da die absolute Volumenänderung, dann jeweils relativ unterschiedlich ist und somit einen unterschiedlichen Luftdruck (je nach Volumen) in dieser Luftkammer bewirkt. *blickt noch jemand durch?*
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Ricci
Dann möchte ich mal mit erbsenzählen.
Luft ist wie schon erwähnt im Gegensatz zu Öl Kompresibel. Das heißt wenn dem Luftpolster nicht ermöglicht wird beim einfedern irgendwohin auszuweichen, dann wirkt der Luftpolster als Feder(die eigendämpfung der luft sei mal vernachläßigbar), da der aufgebaute Druck im Gas, Wegabhängig ist. wenn dem Luftpolster ermöglicht wird durch z.B. eine Kapllare zu entweichen, dann wirkt es als Dämpfer.
Ein einfacher Versuch., man nehme eine Luftpumpe und halte das ventil zu. Mann stellt fest, es Verhält sich wie eine Feder. Egal wie schnell ich pumpe, die Reaktion ist die Gleiche.
Nun läßt man das ventil nicht ganz zu. Jetzt kann man Festsstellen das beim pumpen die Benöttigte kraft zum pumpen Größer wird, je schneller man Pumpt. Verhält sich also wie ein Dämpfer.
Federkraft ist wegabhängig, Dämpferkraft ist geschwindigkeitsabhängig.
Luft ist wie schon erwähnt im Gegensatz zu Öl Kompresibel. Das heißt wenn dem Luftpolster nicht ermöglicht wird beim einfedern irgendwohin auszuweichen, dann wirkt der Luftpolster als Feder(die eigendämpfung der luft sei mal vernachläßigbar), da der aufgebaute Druck im Gas, Wegabhängig ist. wenn dem Luftpolster ermöglicht wird durch z.B. eine Kapllare zu entweichen, dann wirkt es als Dämpfer.
Ein einfacher Versuch., man nehme eine Luftpumpe und halte das ventil zu. Mann stellt fest, es Verhält sich wie eine Feder. Egal wie schnell ich pumpe, die Reaktion ist die Gleiche.
Nun läßt man das ventil nicht ganz zu. Jetzt kann man Festsstellen das beim pumpen die Benöttigte kraft zum pumpen Größer wird, je schneller man Pumpt. Verhält sich also wie ein Dämpfer.
Federkraft ist wegabhängig, Dämpferkraft ist geschwindigkeitsabhängig.
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peter_s
Hi!
Jetzt zähl ich aber auch noch mit
Um es auf den Punkt zu bringen: die Größe des Luftpolsters bestimmt die Progression beim Einfedern. Wenn also - nehmen wir an - kein Luftpolster vorhanden wäre, gäbe es gar keine Progression, die Gabel wäre verdammt hart. Je mehr Luft jetzt in der Gabel ist, desto weicher ist die Gabel am Beginn des Federwegs. Je weiter die Gabel dann einfedert, desto härter wird sie, das Federverhalten ist also progressiv.
Mit der Wahl des Öls wählt man dagegen die Dämpfung: je dünnflüssiger das Öl, desto geringer die Dämpfung, weil das Öl dann leichter fließen kann.
Siehe dazu auch http://members.aon.at/peter_s/Feder-Luftpolster.jpg
mfg, Peter
Jetzt zähl ich aber auch noch mit
Um es auf den Punkt zu bringen: die Größe des Luftpolsters bestimmt die Progression beim Einfedern. Wenn also - nehmen wir an - kein Luftpolster vorhanden wäre, gäbe es gar keine Progression, die Gabel wäre verdammt hart. Je mehr Luft jetzt in der Gabel ist, desto weicher ist die Gabel am Beginn des Federwegs. Je weiter die Gabel dann einfedert, desto härter wird sie, das Federverhalten ist also progressiv.Mit der Wahl des Öls wählt man dagegen die Dämpfung: je dünnflüssiger das Öl, desto geringer die Dämpfung, weil das Öl dann leichter fließen kann.
Siehe dazu auch http://members.aon.at/peter_s/Feder-Luftpolster.jpg
mfg, Peter
Wer zählt denn endlich die erbsen, die reingehören, damit die gabel mal richtig dämpft ??
na im ernst: Luft muss drin sein, weil das gesamte volumen des gabelinneren ja kleiner wird, wenn die einfedert - und somit das öl ja wohin ausweichen muss. In Federbeinen ist hierzu fast immer ein Gas-Polster drin, der den ausgleich übernimmt (drum sind´s ja meistens "Gasdruck-Stossdämpfer").
Früher hat man zb bei yamaha, kawasaki die gabel mit überdruck vorgespannt - durch den höheren innendruck auf die simmeringe - schlechteres ansprechverhalten - hat mans glaub ich wieder gelassen ....
Obs dämpft oder federt, will ich mal so sagen: federt in erster linie ... aber in so einer gabel wirken ja die unterschiedlichsten kräfte aufeinander (so beeinflusst die druckstufe die zugstufe etc.); weniger luftpolster erhöht halt die progression der federung, weil sich die luft am ende halt nicht mehr weiter komprimieren lässt - in massen genossen eine art durchschlags-reserve (wenn ganz zuwenig eine blockierte gabel ..).
Zuwenig öl bewirkt das gegenteil: da wandert die gabel am beginn durch luft - fliesst also kein öl durch die oberen ventilbohrungen der gabel (hat aber weniger mit dem einfedern zu tun - druckstufe wird ja von den unteren ventilen geregelt - als mit dem ausfedern - kann also zum springen anfangen am ende des federwegs!)
obwohl zu hoher ölstand ein wenig auf die gabel-simmeringe drückt - folgender tip: ölstand um einen cm erhöhen hilft oft gegen hartes mechanisches durchschlagen der gabel (und ich hab lieber ein-zwei mm luftpolster-federung als gar keine metallaufblock-feder)
Dee
na im ernst: Luft muss drin sein, weil das gesamte volumen des gabelinneren ja kleiner wird, wenn die einfedert - und somit das öl ja wohin ausweichen muss. In Federbeinen ist hierzu fast immer ein Gas-Polster drin, der den ausgleich übernimmt (drum sind´s ja meistens "Gasdruck-Stossdämpfer").
Früher hat man zb bei yamaha, kawasaki die gabel mit überdruck vorgespannt - durch den höheren innendruck auf die simmeringe - schlechteres ansprechverhalten - hat mans glaub ich wieder gelassen ....
Obs dämpft oder federt, will ich mal so sagen: federt in erster linie ... aber in so einer gabel wirken ja die unterschiedlichsten kräfte aufeinander (so beeinflusst die druckstufe die zugstufe etc.); weniger luftpolster erhöht halt die progression der federung, weil sich die luft am ende halt nicht mehr weiter komprimieren lässt - in massen genossen eine art durchschlags-reserve (wenn ganz zuwenig eine blockierte gabel ..).
Zuwenig öl bewirkt das gegenteil: da wandert die gabel am beginn durch luft - fliesst also kein öl durch die oberen ventilbohrungen der gabel (hat aber weniger mit dem einfedern zu tun - druckstufe wird ja von den unteren ventilen geregelt - als mit dem ausfedern - kann also zum springen anfangen am ende des federwegs!)
obwohl zu hoher ölstand ein wenig auf die gabel-simmeringe drückt - folgender tip: ölstand um einen cm erhöhen hilft oft gegen hartes mechanisches durchschlagen der gabel (und ich hab lieber ein-zwei mm luftpolster-federung als gar keine metallaufblock-feder)
Dee
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KuNiRider
Alle Jahre wiiiiiiiiieeeedeeeeeer.........
Luftpolster
Dämpferfunktion
Federarten
Gabel abstimmen
Federtest
Hoffe die allgemeine Verwirrung vergößert zu haben
Luftpolster
Dämpferfunktion
Federarten
Gabel abstimmen
Federtest
Hoffe die allgemeine Verwirrung vergößert zu haben