Zylinderkopf ausbauen


Wie repariere ich...? Wie baut man was an der SV um? Die Bastelbude für den Laien bis zum Profi.
Black_Rider


Zylinderkopf ausbauen

#1

Beitrag von Black_Rider » 27.11.2006 21:32

Moinmoin,

bin grad ordentlich am Umbauen und die Zylinderköpfe müsse runter. (warum sei mal dahingestellt)

Entweder liegt es an schwindender Konzentration am Abend oder an der im Vergleich zum BMW M20 Motor aufwändigeren, kettengetriebenen 2OHC Technik. Aber ich werd net schlau, wo die Mechanik en OT markiert hat, bzw. in welcher Position die Nockenwellen ausgebaut werden sollen etc.

Ich will da jetzt auch nicht weiter spekulieren. Weiß jemand wie man das Ausbauen der Kette vornimmt, um den Zylinderkopf demontieren zu können? Ich mein... da muss ja irgentwo ne Markierung sein, in welcher Position die Kurbelwelle zu de Nockenwellen steht.

Danke schonmal vorneweg ;

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MfG
B_R

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#2

Beitrag von Peter GE » 27.11.2006 23:39

Werkstatthandbuch Kap. Motor S. 311 ff

Lichtmaschinenseite - Schau-Öffnung - Markierung F
Nockenwellenstellung für vorderen Zylinder -
>> falsch ist: 360 grd weiter für den hinteren Zylinder

also zweimal einstellen und die Stellungen der Nockenwellen "Merken".

leider nur theoriewissen, noch nicht ausprobiert.
Zuletzt geändert von Peter GE am 28.11.2006 11:09, insgesamt 2-mal geändert.
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten
und trotzdem geschwiegen haben.

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#3

Beitrag von svbomber » 28.11.2006 7:34

Ähnlich hier, nur das bei der SV650 die Steuerkette direkt über die Nockenwellen läuft, hingegen bei der SV1000 über ein Zwischenrad.

Da du den Motor schon offen hast, mach mal schön viele Bilder. Kann man sicher immer wieder gebrauchen, lade ich auch gern auf SVrider hoch :)

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#4

Beitrag von Dieter » 28.11.2006 7:37

Peter GE hat geschrieben:...180 grd weiter für den hinteren Zylinder...
Hallo Peter GE -> das stimmt aber nicht beim 90° V2 entweder 90° oder 270° (weiß ich leider nicht auswendig) weil die beiden Zylinder auf einem Kurbelzapfen laufen!

Gruß Dieter

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#5

Beitrag von Dieter » 28.11.2006 9:04

Steuerzeiten einstellen 650er:

vorne
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hinten
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Danke an Anaconda für die Fotos (vielleicht wird die Anleitung fürs Ventilspieleinstellen in KB ja irgendwann mal vervollständigt von ihm oder mir... :roll:)

Und beachten das das Szenario nicht passiert: viewtopic.php?t=33743

Gruß Dieter
Zuletzt geändert von Dieter am 28.11.2006 21:47, insgesamt 1-mal geändert.

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#6

Beitrag von Peter GE » 28.11.2006 11:07

Hallo Dieter,
gut das Du da bist.
Du hast recht, beide Pleuel laufen auf einem Hubzapfen.
Angabe im Werstatthandbuch - weiterdrehen um 360 grd - muss
falsch sein.
Dir Markierungen auf dem Schwungrad möchte ich gern in abgewickelter Form (mit Gradangaben) sehen.
Gruß Peter
Dieter hat geschrieben:
Peter GE hat geschrieben:...180 grd weiter für den hinteren Zylinder...
Hallo Peter GE -> das stimmt aber nicht beim 90° V2 entweder 90° oder 270° (weiß ich leider nicht auswendig) weil die beiden Zylinder auf einem Kurbelzapfen laufen!

Gruß Dieter
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten
und trotzdem geschwiegen haben.

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#7

Beitrag von Dieter » 28.11.2006 11:42

Peter GE hat geschrieben:Markierungen auf dem Schwungrad möchte ich gern in abgewickelter Form (mit Gradangaben) sehen.
Muß ich mal ein Foto machen, hab noch nen gebrauchten Lima-Anker/Schwungscheibe bei meinen Eltern liegen...
Peter GE hat geschrieben:gut das Du da bist....
schön das mal zu hören :oops: (von jemand anderem als meiner Frau :wink:)

Sind die "neuen" Nockenwellen schon verbaut??

Gruß Dieter

gibb3n


#8

Beitrag von gibb3n » 28.11.2006 18:24

Leggg hab ich keine Ahnung von was ihr da redet.
Ich druck die Bilder mal aus und am nächsten treffen erklärt mir das einer
bezahlung: gerstensaft!


greetz :twisted:

Black_Rider


#9

Beitrag von Black_Rider » 28.11.2006 19:27

Hab eure Antworten schon heut Mittag auf de Arbeit gelesen, hatte aber keine Zeit was zu schreiben. ENDLICH bin ich daheim ;)

Bilder kann ich machen. Is momentan ja alles gut zugänglich und offen am Motor. Kupplungs,- und Limadeckel sin zum polieren ab. Wobei ich letzteren wohl nochma mit zwei, drei Schrauben montieren muss um die Markierung ablesen zu können.

Bei der Stellung der Nockenwellen muss ich mal ein wenig rumexperimentieren, bevor ich die letztendlich rausnehm. (und natürlich zur Sicherheit Fotos machen, wie se drin waren)

Bleibt aber noch die Frage, wie man die Steuerkette am Besten ausbaut.
In der Anleitung zum Ventilspiel einstellen dient die 1000er als Beispiel und bei der bräuchte man die Steuerkette nicht ausbauen bzw. entspannen.
Da ich aber die Zylinderköpfe abnehmen will/muss, muss die Steuerkette raus, bzw. zumindest unten vom Ritzel. Nur wie?

Am logischsten scheint mir sie in definierter Stellung der Kurbelwelle OT unten vom Ritzel zu ziehen, [oder das Ritzel mit zu demontieren] (wobei eventuell der Kupplungskorb runter muss), die Lage der Nockenwellen zu markieren und den gesamten Zylinderkopf samt Nockenwellen abzunehmen. (die Nockenwellen lassen sich ohne Demontage der Steuerkette ja auch nicht rausnehmen)
Muss mir nochma die Konstruktion der Führung und Spannung der Steuerkette näher betrachten, wie man die Kette entspannt (und später wieder korrekt spannt), damit sie sich vom Ritzel ziehen lässt.

Steuerkette bei der K3+ K4 (K5 hat schon geänderte Spanner/Spannvorrichtung)
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Die Bilder von Dieter bzw. Anaconda sind leider etwas klein. Gibts die auch in ner Größe, wo man die Beschriftung erkennen kann?


Konstruktive Kritik, Tipps und Vorschläge gewünscht :idea:

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#10

Beitrag von Dieter » 28.11.2006 20:07

Am logischsten scheint mir sie in definierter Stellung der Kurbelwelle OT unten vom Ritzel zu ziehen, [oder das Ritzel mit zu demontieren] (wobei eventuell der Kupplungskorb runter muss), die Lage der Nockenwellen zu markieren und den gesamten Zylinderkopf samt Nockenwellen abzunehmen. (die Nockenwellen lassen sich ohne Demontage der Steuerkette ja auch nicht rausnehmen)
Muss mir nochma die Konstruktion der Führung und Spannung der Steuerkette näher betrachten, wie man die Kette entspannt (und später wieder korrekt spannt), damit sie sich vom Ritzel ziehen lässt.
falsch - so gehts:

Zylinderköpfe demontieren:

-Steuerkettenspanner demontieren (v+h) dadurch werden die Steuerketten so viel lose das Du nach dem Abnehmen der Lagerböcke der Nockenwellen (markieren!) die Wellen seitlich herausnehmen kannst. Die Steuerkette bleibt erstmal im Schacht, wenn Du das Kurbelgehäuse nicht zerlegen willst bleiben sie dauerhaft da, ich hänge sie mit nem Gummispanngurt in der Werkstatt an die Decke. Damit sie sich nicht im Kurbelgehäuse verklemmt sollte sie ständig unter Spannung oben gehalten werden (bei mir hat sie sich einmal verklemmt bei ner CB 250, da musste ich den Motor zwangsweise zerlegen :roll:). Dann kannst Du alle Schrauben der Köpfe rausdrehen und diese mit leichten Gummihammerschlägen (nicht mit Schraubendrehern hebeln, das vermackt nur die Dichtflächen) lösen. Wenn du die Schrauben im Kettenschacht nicht vergessen hast geht der Kopf ab.

Kauf dir am Besten ein Werkstatthandbuch (25€) da steht alles genau beschrieben! Ohne das (und ohne Ahnung :roll:) hat man schnell ein riesen 3-D-Puzzle fabriziert das der (dann nicht so glückliche) Händler des Vertrauens wieder zusammenbauen "darf". Nix für ungut :wink:

Gruß Dieter

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#11

Beitrag von Anaconda » 28.11.2006 20:56

So nun ich auch noch mal, die Angabe mit den 360° Kw-Drehung im WHB für den hinteren Zylinder ist korrekt.
Bzgl. Bilder, ich hab die auch noch größer bräuchte nur deine E-Mail-Adresse. Das entscheidende für die Montage ist die Stellung des Stifts für den Zündzeitpunkt auf Lima / KW.
Hier steht wie man die SKS wieder einsetzt.
Gedanke der Woche:
Schön wenn die SV fährt.

Ich freu mich! Machste mit?
Hach, ist das schön.
Kantsteinschwalbe 2015

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#12

Beitrag von Dieter » 28.11.2006 21:46

Anaconda hat geschrieben:die Angabe mit den 360° Kw-Drehung im WHB für den hinteren Zylinder ist korrekt
Kann aber nicht sein, weil wenn die "F" Markierung im Fenster steht und du dann 360° weiter drehst (=ganzer Kreis) steht wieder die "F" Markierung an der gleichen Stelle!

270° sind korrekt. Wenn man sich den
Motor von rechts anschaut und der vordere Zylinder im OT steht ist der hintere (gleicher Hubzapfen) schon 90° auf dem "Abwärtsweg" d.h. ich brauche noch 270° weiter drehen (linksrum in Drehrichtung) bis der hintere im OT steht ("R"-Markierung).

Gruß Dieter

...werde morgen mal den Limarotor knipsen!

Hab die Fotos unten größer gemacht!

Black_Rider


#13

Beitrag von Black_Rider » 28.11.2006 21:49

Supi Dieter, hast mir schonmal seehhhhr weitergeholfen :!:
Werkstatthandbuch wollt ich mir ohnehin anschaffen, mangelt nur noch an Antrieb zur Beschaffung.

Mach dir ma keine Sorgen in Richtung Handhabung von Maschinenteilen. Mit nem Schraubenzieher an Dichtungsflächen zu kommen oder gar en Zylinderkopf runterheben zu wollen käm mir nichtmal im Vollsuff in de Sinn.
Mein Beruf bringt auch Wartungsarbeiten an Werkzeugmaschinen und Montage/Demontagearbeiten mit sich. Und mit Automotoren hab ich schon länger Umgang, als andere in meinem Alter den Führerschein. Ist also nicht so, dass ich mir gedacht hab "könnst ma anfange was zu schraube, fängst mal am Motor gleich an", nur stellt de SV V2 mich vor einen anderen Aufbau als mein gewohntes Motoren Resort :wink:

Ich werd mich morgen mal weiter am Motor vergnügen. In aller Ruhe un mit vielen Fotos :twisted:

Black_Rider


#14

Beitrag von Black_Rider » 29.11.2006 21:17

So, hab eben eine ganze Weile in der Garage verbracht und viele Bilder gemacht.
Morgen fertige ich (wenn es die Zeit erlaubt) eine Tabelle an, bei der man sieht welche Nockenstellung und Zahnradmarkierung vorderer und hinterer Zylinder bei den Markierungen R und F jeweils haben. Dann ist auch die Diskussion über 270° oder 360° erledigt ;) Das Ganze wird jeweils mit einem Bild der Nockenwellen/Zahnradstellung beider Zylinder sein.

Angenommen man demontiert den (einen) Zylinderkopf. Dann sind logischerweise keinerlei Anhaltspunkte mehr vorhanden, in welcher Stellung die Nockenwellen standen. Aus der Tabelle kann man dann schnell entnehmen, in welcher Stellung sie im Vergleich zum anderen Zylinder sein müssen.
[klar kann man sich die Nockenwellenstellung aufschreiben, aber es soll ja Schussel geben]


Also dann...

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#15

Beitrag von Dieter » 30.11.2006 12:44

Black_Rider hat geschrieben:....logischerweise keinerlei Anhaltspunkte mehr vorhanden
Versteh ich nicht, die Nockenwellen sind markiert ohne Ende, wie in den Fotos oben zu sehen, die rote Beschriftung ist original in den Nockenwellenrädern eingeprägt (wurde von Anaconda nur nochmal vorgehoben) und egal was du wo und vorne oder hinten demontierst, wenn du das so wieder zusammenbaust wie auf den Bildern zu sehen stimmt alles!

zur 270° Diskussion:

Hab Fotos gemacht von den 270° Markierungen! :wink:

Bild

Links im Bild ist "R" rechts "F" (Foto ist von der Kurbelwellenseite aus geknipst. (Habs mit Tape zusätzlich markiert weil man die gravierten Buchstaben nicht sieht)

Gruß Dieter

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