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Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 22.02.2017 21:33
von Add
Hallo allerseits,
da ich bis jetzt nichts passendes für mein Problem gefunden habe, versuche ich es mal hier.
Wenn meine Knubbel (Bj 2002, ca. 18000 km) kalt ist springt sie sofort ohne Probleme an. Wenn ich aber etwas gefahren bin und sie warm ist, startet sie nicht mehr oder nur ganz selten sehr schwierig. HIER ist ein Video wie sie sich anhört, wenn sie warm gefahren ist und nicht startet. Und SO hört sich der Startvorgang an, wenn sie gerade noch angeht.
Wenn man sie anschiebt, startet sie jedoch sofort.
Batterie würde ich jetzt mal ausschließen, da sie ja im kalten Zustand sofort anspringt und im warmen eben nicht wenn sie durch die LiMa geladen wurde.
Tippe mal aufs Anlasserrelais, bin aber auch für andere Tipps und Erfahrungswerte dankbar.

Schöner Abend noch

Add

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 22.02.2017 22:31
von bigrick
Anlasserrelais klackert da. Entweder weil zu wenig Spannung (Batterie und/oder Ladewegler tot) oder weil das Relais selber nen Treffer hat. Letzteres ist mit aber noch nicht untergekommen. Vllt auch irgendwo ne korrodierte elektrische Verbindung.

VG

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 6:08
von saihttaM
Klackert? Das hört sich an als wenn jemand ne Naht mit richtig viel Strom schweißt :mrgreen:
Ich würde aber auch sagen, dass das das Anlasserrelais ist, weil die Batterie nicht mehr genug Saft hat.
Ich würde mal den Regler durchmessen.

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 6:44
von Pat SP-1
Startet sie denn, wenn sie wieder kalt ist? Falls nicht heist das, dass sich die Batterie während der Fahrt entlädt. Dann wäre Laderegler der erste Tipp. Falls doch, wird es wahrscheinlich eher was, was mit dem Anlasser zu tun hat, sein.

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 15:13
von Add
Danke erstmal, für die Antworten.
Pat SP-1 hat geschrieben:Startet sie denn, wenn sie wieder kalt ist?
Ja. Wenn sie eine Weile steht, startet sie wieder ohne Probleme.

Weiß jemand zufällig ob das Relais von der Kante das gleiche ist wie das von der Knubbel?

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 17:12
von SV650S_K7
Also wenn sie kalt wieder anspringt und nur im warmen dieser Zustand zeigt kann es eigentlich nicht die Batterie oder aber der Regler sein. Denn wenn die batt nicht geladen werden würde während des fahren´s würde sie auch kalt keine Mucks von ich geben.

Was im warmen so zurrt ist das Anlasserrelais. Nur warum? Ich würde folgendermaßen vorgehen:

Messen der Batt Spannung kalt bei Motor aus / Messung der Batt Spannung kalt während des anlassen´s / Messen wenn angesprungen welche Spannung in die Batterie geht, sprich was liefert die Lima.

Das ganze dann in der selben Reihenfolge auch im warmen Zustand. Wenn dann die Batt beim Startversuch warm zusammenbricht ist sie die schuldige. Warum auch immer. Wenn nicht würde ich das Anlasserrelais wechseln. Nicht das dass einen Schlag hat und wenn warm dann aufgibt. Wobei, könnte im warmen Zustand auch der Anlasser sein. Ggfs. verändert sich durch die Wärme sein Übergangswiederstand und er saugt soviel Dampf das dass Relais anfängt zu zurren.

Hast Du es schon mal mit Starthilfe im warmen Zustand probiert? Wie verhält sie sich da?

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 19:16
von Kolbenrückholfeder
Als Allererstes würde ich alle relevanten Anschlüsse prüfen, aufschrauben, reinige, zusammenschrauben und testen.
Der Teufel steckt oft im Detail auch wenn es widersinnig klingt.

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 19:46
von Add
SV650S_K7 hat geschrieben:
Hast Du es schon mal mit Starthilfe im warmen Zustand probiert? Wie verhält sie sich da?
Nein. Hatte bis jetzt keine Möglichkeit es zu testen.


Mir fällt gerade noch ein, dass der Drehzahlmesser immer ausschlägt wenn das Geräusch kommt. Also der schießt bis zu 7000 Touren hoch. Vielleicht könnte das noch eine Hilfestellung sein...

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 20:16
von MrPalmenwedel
Dann hast du wohl ein Elektrik Problem. Alle Anschlüsse und Kabel einmal durchsehen reinigen und ggf. durchmessen.

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 23.02.2017 22:29
von SV650S_K7
Das der Drehzahlmesser so ausschlägt hat mit der Unterspannung während des Warm Startvorganges zu tun. Da bricht die Systemspannung zusammen und da passieren die wildesten Dinge in der Elektrik.

Arbeite die Hilfeliste ab und da sieht man weiter. Alles andere ist rumorakeln........

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 24.02.2017 7:36
von Dieter
Der DZM wird an einer der Zündspulen abgegriffen. Die sitzen unter dem Tank am Gelenk. Wenn da was lose ist könnte das daran liegen.

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 25.02.2017 17:28
von Add
Sooooo.

Ich habe mit der Fehlersuche begonnen und habe mal das originale Blinkrelais wieder rein gemacht. Und siehe da, keine Probleme mehr. Bin dann zu Louis gefahren und habe das Relais für LED Blinker umgetauscht, da ich hier den Fehler vermutete. Habe jetzt ein neues von einer anderen Charge drin und bis jetzt startet sie ohne Probleme. Hatte das Relais wohl einen Schuss.

Sollte es jedoch wieder Probleme geben, melde ich mich. Ansonsten Problem gelöst und euch vielen Dank für die Hilfe! :toll:

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 25.02.2017 20:59
von Pat SP-1
Faszinierend. Dass ein kaputtes Blinkerrelais irgendwie einen Stromfluss verursacht, der so stark ist, dass die Batterie während der Fahrt entladen wird, kann ich ja noch halbwegs nachvollziehen. Aber dass dann plötzlich durch stehenlassen wieder Saft da ist, verstehe ich dann wirklich nicht mehr. Hat da jemand eine Erklärung für???

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 25.02.2017 21:08
von guzzistoni
Ja, dei Erklärung ist die, das über das Relais welches den Blinker steuert auch alle möglichen anderen elektrische Funktionen gesteuert werden. Das ist quasi ein multifunktionales Bauteil.
Wenn das defekt ist oder entfernt wird, ist so ziemlich tote Hose in der Elektrik.

Re: Knubbel startet nicht wenn sie warm ist

Verfasst: 15.06.2017 13:20
von FelixS
Moin zusammen :)

Also ich habe gestern feststellen müssen dass das Problem nicht an einem Blinker relais liegen muss...

Gestern A81 runter gefahren bis Würzburg, da mal rechts ran gefahren um nach dem Weg zu schauen, will weiter fahren, Kiste springt nimmer an. Kein Rattern des Relais', nur ne halbe Kurbelwellen Umdrehung und dann nichts mehr. Nach ein paar solcher Start Versuche angeschoben, ging ohne Probleme.
Als ich dann etwas später bei meiner Freundin war hab ich das ganze nochmals ausprobiert, ist immer sofort angesprungen...

Hatte schon davor den Eindruck dass sie warm etwas zickig ist, aber mit ein bisschen Gas ging's immer.
An der Elektrik hab ich bisher auch nichts geändert. Batterie würde ich ausschließen, startet immer, egal ob bei 30 oder bei 1 Grad.
Werde trotzdem mal alles durch messen wie ihr oben beschrieben habt und dann berichten wenn ich was finde :D