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Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 23.06.2021 18:19
von Ampelmuse
Dochnicht hat geschrieben:
22.06.2021 19:37
Warum zeigt es nur ".1" an?
Hat das Multimeter eine Werthalte ("Hold")-Funktion? Wenn die aktiviert ist, zeigt es immer den gleichen Wert, weil der eingefroren ist. Ansonsten ist der Messbereich in deinem Bild richtig eingestellt. Du kannst auf gut Glück aber auch die zwei größeren Gleichstromeinstellungen verwenden. Probiere auch mal an einer anderen Gleichstromquelle (9V-Blockbatterie), ob da was kommt. Außerdem kannst du den Messbereichsregler mal auf den Durchgangspiepser ("WLAN-Symbol"-ähnliches Symbol links unten, das einzig orange außer dem "OFF") drehen und dann die Prüfkabel kurzschließen, wenn es dann nicht piepst ist auch was seltsam.
Dochnicht hat geschrieben:
22.06.2021 19:37
Benzinpumpe und Anlasser geben keinen Mucks von sich
Das klingt für mich nach Killschalter-Kreis, jedenfalls wenn alle Sicherungen in Ordnung sind. Wäre einer der Beteiligten defekt, müsste sich der andere zumindest bemerkbar machen oder zumindest die Bordspannung aufs Drücken des Starterknopfes reagieren. Meistens muss der Steuerstrom des Starters (der Strom, der das Starterrelais anziehen lässt) in einer Reihenschaltung mit anderen Schaltern, die alle zum Starten geschlossen sein müssen. Bei der Knubbel sind das Start-Knopf, Killschalter, Kupplungsschalter (muss gezogen sein) und Seitenständerschalter in Kombination mit Neutral (über Blinkerrelais). Hatte selbst ein sehr ähnliches Problem, da war die Verbindung zwischen Killschalter und Starterschalter vergammelt.

Ich würde das folgendermaßen angehen, spreche zwar aus Knubbel-Perspektive (wenn du sonst eine Benzinpumpe hörst, hast du keine Knubbel), sollte aber bei dir auch funktionieren:

Am Starterrelais messen, ob vom Steuerkreis was ankommt (dem Stromkreis, wo Starterknopf und Killschalter drin sind). Meistens haben Starterrelais zwei dicke Kabel (von Batterieplus zu Starter) und zwei dünne (Steuerkreis zu Masse). Bei der Knubbel sitzt das seitlich unterm Sitz, man kann aber auch das dickste Rote Kabel von der Batterie verfolgen, das führt ziemlich zuverlässig da hin. Am Relais dann messen, ob zwischen den beiden dünnen Kabeln Bordspannung anliegt, wenn man versucht zu starten.

Falls keine Steuerspannung ankommt, liegt der Hund wahrscheinlich im Killschalter-Kreis begraben. Persönlich halte ich das für sehr wahrscheinlich, weil sonst eigentlich die Benzinpumpe kommen würde. Hier würde ich den Weg vom Starterrelais "zurück" gehen und immer checken, ob im Kreis gegen Masse bei einem Startversuch Bordspannung ankommt. Zwischen der Stelle, wo beim Startversuch Spannung anliegt und der, wo das nicht mehr so ist, liegt der Fehler. Klassiker wären vergammelte Schalter oder Stecker, beides ist oft mit ein bisschen Schmirgeln und Zusammenbiegen getan.
Falls Steuerspannung ankommt, würde ich in Richtung Starter und Steuergerät weitersuchen, würde mich aber wundern.


Das ganze ist kein Hexenwerk, erfordert aber doch Geduld und Elektro-Grundkenntnisse. Ein Schaltplan mit Kabelfarben ist außerdem eine massive Erleichterung.
Immerhin: solange das Multimeter in einem Volt-Messbereich steht und die Probenkabel angeschlossen sind wie im Bild, kann man damit echt nicht viel kaputt machen.

Viel Erfolg und berichte gerne, worans dann gelegen hat ;) bier

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 25.06.2021 20:39
von Dochnicht
Hey, danke für die ausführliche Antwort. Ich habe das Multimeter direkt bei Louis vor Ort erworben. eine Hold-Funktion ist vorhanden. Diese war aber nicht aktiviert. Sobald ich mit dem Ding Spannung messe, zeigt es "1."an. Durchgangspiepsen bei zusammengehalteten Prüfspitzen ist da. Einen Schaltplan habe ich zur Hand (Haynes Manual).
Ich habe tatsächlich schon den Kupplungs- und Seitenständerschalter auf Durchgang geprüft, aber durchs messen des Widerstands. Stand zumindest im Haynes, dass man so auch Steckverbindungen und Schalter checken kann. Der Kupplungsschalter hatte bei gezogener Kupplung kaum Widerstand, mein Multimeter zeigte da 0,1 an. Bei losgelassener Kupplungs sagte es wieder "1." Laut der Louis Anleitung zum Thema Elektronik prüfen heißt dies unendlicher Widerstand, wäre in dem Fall ja sinnig. Sollte es bei richtiger Funktion 0 anzeigen oder sind leichte Schwankungen da normal? Würde hier nicht auch der Piepstest genügen?

Beim Seitenständerschalter zeigte es bei aus- und eingeklapptem Ständer unendlichen Widerstand an. Demnach würde ja hier der Fehler liegen? Nur leider weiß ich ja nicht ob das Multimeter was taugt und ob die Werte überhaupt aussagekräftig sind. Ich Dödel hab natürlich auch den Kassenbeleg weggeworfen :x :roll:
Ich schaue mich mal um ob ich bei nem Kumpel vllt eins ausleihen kann.

Diese Woche bin ich gesundheitlich erstmal sowieso verhindert :( werde mich aber schnellstmöglich an die Arbeit machen. Besten Dank nochmal und liebe Grüße!

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 25.06.2021 21:08
von 2blue
Hallo,

da ist irgendwas faul mit dem Multimeter. Im Bereich Spannung mit nicht angeschlossenen Strippen darf da keine 1 stehen, muss 0,00 anzeigen. Ist der Drehschalter richtig bei 20V eingerastet. Nimm mal eine Batterie aus der Fernbedienung der Glotze und messe da mal die Spannung und sage uns was es da anzeigt.

Bild

Gruß
Gerhard

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 26.06.2021 17:21
von Dochnicht
Gleiches Spiel bei einer normalen AAA Batterie. Ja, ist richtig eingerastet. Komischerweise zeigt es nur im Messbereich bis 500V was an: bei der AAA 001, bei der alten Motorradbatterie schwankt es zwischen 017 und 018. Ergibt ja auch keinen Sinn oder?
Ich denke, ich werde mir einfach ein neues zulegen. Nicht von Louis. Oder eins ausleihen.

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 26.06.2021 17:34
von 2blue
Für deinen Fehler zu suchen reicht eine 12V Lampe mit zwei Drähten.
Beide Pole der Lampe mit jeweils einem Draht versehen und einen davon an Minus(Masse)
Mit dem anderen Drahtende kannst Du in der Sicherheitskette sofort sehen wenn Spannung vorhanden ist. Die Lampe brennt dann und so kannst Du sehen ob Kupplungsschalter, Seitenständerschalter usw. in Ordnung ist.

Gruß
Gerhard

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 27.06.2021 11:16
von Dochnicht
Hey, meinst du mit Minus bzw. Masse dann an den Rahmen oder ans Minuskabel? Sry, bin da wie gesagt nicht so versiert. Hab mir auf jeden Fall eine bestellt, die kosten ja zum Glück nix :)

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 27.06.2021 12:35
von 2blue
Der Minus der Motorradbatterie ist direkt mit dem Rahmen verbunden, deshalb ist es egal wo man ran geht. Es sollte eine metallisch blanke Stelle sein, also nicht lackiert oder gepulvert.

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 16.08.2021 22:31
von Dochnicht
So, sorry, dass ich mich nicht früher gemeldet habe, hatte viel um die Ohren...

Sie läuft wieder! Ich habe mir von nem waschechten Elektronikerkollegen das Multimeter geliehen, und hab damit nochmal die Sicherungen gecheckt, und siehe da... Das war der Fehler. Zum kotzen. Zusammen mit der komplett entladenen, alten Batterie. Bevor ich diese geladen bzw. getauscht habe, hatte ich die alte Zündungssicherung gegen die Ersatzsicherung getauscht, die im Sicherungskasten dabei war. Diese war scheinbar defekt, was ich zunächst nicht wissen konnte, da sie nach Augenmaß heil aussah. Hab dann mit besagtem Multimeter einmal Widerstand bzw. Durchgang geprüft und dann war der Fehler gefunden. Musste dann nur noch das ganze Ding wieder zusammenbauen, nachdem ich mich darauf vorbereitet hatte, den kompletten Kabelbaum abzusuchen.

Also viel Drama um Nichts. Danke nochmal an alle, die hier einen Beitrag geschrieben haben, besonders an Ampelmuse mit seiner ausführlichen Erklärung, auch wenn es am Ende nur die Sicherung war, hab ich hier viel Basiswissen über die Motorradelektronik gelernt. Ich nehme an, dass das in der Zukunft nicht schaden wird! :)

LG

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 17.08.2021 8:50
von SVKNECHT
Schön das sie wieder läuft. Ich empfehle immer die Sicherungen durchzumessen und nicht nur optisch zu kontrollieren. Das ist leider keine seltenheit mit einer optisch intakten Sicherung die aber trotzdem defekt ist.

Re: Kein Strom an Benzinpumpe und Anlasser - Rest geht

Verfasst: 17.08.2021 15:33
von Dochnicht
Ja, das ist mir jetzt auch bewusst, nur war das leider zunächst mangels richtiger Messgeräte nicht möglich.