SVrider Forum

Hallo,
mal aus reinem Interesse ne Frage.
Also hab grad gesehen, dass man bei mir in der Nähe E85 tanken kann und das is auch um einiges billiger als Normalbenzin.
Nun die Frage:
Kann ich die K3 mit E85 fahren? Wenn ja kann ich dann auch einfach Normalbenzin dazukippen falls mal keine E85 Tanke in der Nähe ist?
MfG

Wo gibt's denn noch Normalbenzin?
Ich tanke Super E10.

Juul hat geschrieben:Kann ich die K3 mit E85 fahren?

Nein! Das folgere ich aus den nachstehenden Informationen, da dort von E85 keine Rede ist.

Bioethanol-Beimischungen zum Kraftstoff (E5 bzw. E10)

Über den zu verwendenden Kraftstoff (Oktanzahl 91 = Normalbenzin bzw. 95 = Superbenzin) gibt grundsätzlich das Fahrerhandbuch Auskunft. Auch wenn dort nichts über die Verwendung von Kraftstoffen mit Bioethanol-Beimischung steht, können Kraftstoffe mit bis zu 5% Bioethanol (E5) bedenkenlos gefahren werden. Ab Modelljahr 2002 sind alle Motorräder und ATVs auch für Superbenzin mit einem Ethanolanteil von 10% (E10) freigegeben. Außerdem viele Modelle ab 1992. Diese sind hier aufgelistet. Fahrzeuge bis einschließlich Modelljahr 1991 sind dagegen nicht für E10 freigegeben.

Informationen zu E85 bei wikipedia

Entscheide also selbst!

Man könnte sich einen PC3 einbauen und sich dort eine E85 map zurecht bauen. Dazu würde ich alle Kraftstoff beaufschlagten Teile auf ihre Verträglichkeit gegenüber E85 prüfen. ZUm erstellen einer E85 map benötigt man allerdings einen Prüfstand oder ein AFR/ Lambda Controller(zB http://lm-1.de/Lambdamessung/MTX-L-Anze ... r--67.html) um das Gemisch passend hin zu bekommen.

ganz zu schweigen davon, ob die Leitungen, Dichtungen etc. das überhaupt mitmachen würden
E85 ist tot, das fährt kein Mensch

Selbst wenn alle kraftstoffführenden Teile die Plörre vertragen und wenn man auch eine korrekte Gemischeinstellung hinbekommt, bleibt immer noch ein stark erhöhter Verbrauch. Am Ende wird die Kostenersparnis nur minimal oder gar nicht mehr vorhanden sein. Ganz zu schweigen von den geringeren Tankreichweiten. Damit E85 Sinn macht müßte der Motor hinsichtlich Wirkungsgrad optimiert werden.

Trobiker64 hat geschrieben:Ganz zu schweigen von den geringeren Tankreichweiten

Und den katastrophalen globalen Folgen des Ethanol-Wahnsinns!

mattis hat geschrieben:Und den katastrophalen globalen Folgen des Ethanol-Wahnsinns!

Naja, wahnsinnig ist auch die heimische Vernichtung von Lebensmitteln. Von den betroffenen Anbauflächen könnte reichlich Ethanol hergestellt werden. Da belaufen sich Schätzungen (allein in Deutschland) in Bereichen von 10-50 Mio. Tonnen pro Jahr. Bildlich dargestellt, eine Güterzuglänge von Dortmund bis Moskau. Deshalb interessiert mich auch die E10 Diskussion nicht mehr.

E85 wird im Motorsport gereich eingesetzt, ist also nicht tot.
Momentan ist es Problematisch da zur Ethanol Produktion Nahrungsmittel verwendet werden. Es gibt jedoch Pilotprojekte wo aus abgelaufenen oder nicht zur Nahrungsproduktion zugelassene Nahrungsmittel verwendet werden, etwa durch regen beschädigte Ernte. Wenn sich diese art dcer Produktion durchsetzt, ist E85 mMn der Treibstoff der Zukunft!
Das Verträglichkeits Problem ist leicht zu lösen, da O-Ringe und Schläuche meist Normteile sind die es für schmalen Taler in Ethanolbeständig zu Kaufen gibt.

Klasse, im Motorsport, in irgendwelchen weltfremden Serien bzw. bei den Amis (was nicht so wirklich ein Unterschied ist )
Ich kenne ganze zwei Tankstellen, an denen es E85 gibt, eine direkt vor der Haustür und eine an der Autobahn, Autogas und Erdgas kenne ich jeweils ein Dutzend

Wenn sich diese art dcer Produktion durchsetzt, ist E85 mMn der Treibstoff der Zukunft!

Das gleiche sagen sie seit x Jahren über Biodiesel und dahinter ist vermutlich deutlich mehr Forschungsaufwand. Wer entwickelt schon ein Produkt für ein paar Prozent aller Fahrzeuge weltweit, wenn geschätzt ein Drittel des weltweit verbrauchten Kraftsstoffs Diesel ist?
Und dann wäre immer noch die Frage, ob es aus umweltgesichtspunkten heraus sinn macht bzw. wo die ganzen Missernten wirtschaftlich sinnvoll herkommen sollen.

Das Verträglichkeits Problem ist leicht zu lösen, da O-Ringe und Schläuche meist Normteile sind die es für schmalen Taler in Ethanolbeständig zu Kaufen gibt.

Mal abgesehen davon, dass es weder technisch noch finanziell Sinn macht auf E85 umzubauen, braucht nur irgendeine kleine Dichtung irgendwo nicht käuflich sein und man ist gelackmeiert. So eine Dichtung kann ja auch ne andere Form haben, statt rund z.b. eine Kontur wie oft bei Wasserpumpendeckeln (nur als Beispiel), dann braucht man wieder eine andere Pumpe

Hab das Zeug mal verdünnt (E60) innem Polo 6N gefahren. Bei stärkerem beschleunigen bei kaltem Motor hat er geruckelt, da kam die Spritpumpe nicht mit aber ansonsten ist er damit super gelaufen. Auch bei Vollgas. Über mögliche Langzeitschäden kann ich aber nichts sagen. Hab das damals nur mal nen paar Tankfüllungen lang getestet. Die Abgase riechen aber nach Desinfektionsmittel

Bei der SV würd ich das aber nicht rein kippen. Es könnte höchstens bei einem getunten und darauf abgestimmten Motor sinn machen. Wegen möglicher höherer Verdichtung wegen der höheren Klopffestigkeit von dem Zeug.

JohnnyCash hat geschrieben:

Das Verträglichkeits Problem ist leicht zu lösen, da O-Ringe und Schläuche meist Normteile sind die es für schmalen Taler in Ethanolbeständig zu Kaufen gibt.

Mal abgesehen davon, dass es weder technisch noch finanziell Sinn macht auf E85 umzubauen, braucht nur irgendeine kleine Dichtung irgendwo nicht käuflich sein und man ist gelackmeiert. So eine Dichtung kann ja auch ne andere Form haben, statt rund z.b. eine Kontur wie oft bei Wasserpumpendeckeln (nur als Beispiel), dann braucht man wieder eine andere Pumpe

Den Grund warum es keinen Sinn macht musst du mir mal erklären! Unabhängigkeit von Fossilen Brennstoffen, +- CO2 neutal, höhere Klopffestigkeit und Nutzung von Abfallprodukten. Das Gleiche gilt für Biogas betribene Fahrzeuge. Abfall gast oft aus, was man wiederum nutzen kann.
Die Wasserpumpe ist nicht Ethanol belastet, da brauchst du keinen neue Dichtung. Am Kraftstoffsystem kommen meist nur O-Ringe und Schläuche vor, und die gibt es dann wieder . Ich rede hier auch nicht unbedingt von einer Umrüstung sondern davon das man mit relativ wenig Aufwand viele Benziner auf E85 umstellen kann oder bei der Produktion gleich dafür auslegen kann und so weg vom Fossilen kommt.

Seth hat geschrieben:

JohnnyCash hat geschrieben:

Das Verträglichkeits Problem ist leicht zu lösen, da O-Ringe und Schläuche meist Normteile sind die es für schmalen Taler in Ethanolbeständig zu Kaufen gibt.

Mal abgesehen davon, dass es weder technisch noch finanziell Sinn macht auf E85 umzubauen, braucht nur irgendeine kleine Dichtung irgendwo nicht käuflich sein und man ist gelackmeiert. So eine Dichtung kann ja auch ne andere Form haben, statt rund z.b. eine Kontur wie oft bei Wasserpumpendeckeln (nur als Beispiel), dann braucht man wieder eine andere Pumpe

Den Grund warum es keinen Sinn macht musst du mir mal erklären! Unabhängigkeit von Fossilen Brennstoffen, +- CO2 neutal, höhere Klopffestigkeit und Nutzung von Abfallprodukten. Das Gleiche gilt für Biogas betribene Fahrzeuge. Abfall gast oft aus, was man wiederum nutzen kann.
Die Wasserpumpe ist nicht Ethanol belastet, da brauchst du keinen neue Dichtung. Am Kraftstoffsystem kommen meist nur O-Ringe und Schläuche vor, und die gibt es dann wieder . Ich rede hier auch nicht unbedingt von einer Umrüstung sondern davon das man mit relativ wenig Aufwand viele Benziner auf E85 umstellen kann oder bei der Produktion gleich dafür auslegen kann und so weg vom Fossilen kommt.

Wenn es Sinn machen würde, warum fährt dann keiner damit rum?
Weil sich eine Umrüstung schlicht und einfach nicht lohnt, im Motorrad schon 1000x nicht. Warum wurde oben schon von anderen aufgeführt.

CO2-Neutral ist son Ammenmärchen, oder fährt sich der Kompost von selbst in die Anlage und bereitet sich auf und fließt dann in hübschen kleinen Bächchen zur Tankstelle?
Wenn man wirklich was sinnvolles machen wollte, würd man Vorschriften erlassen, die das Abfackeln der Fördergase verbietet, das ist nämlich feinstes Autogas, was ggü. Benzin 20% CO2 spart. Im übrigen halte ich von der CO2-Hysterie eh nichts, der deutsche Streber wird die Welt nicht retten, solange sich andere Industriestaaten einen Scheiss darum kümmern.

Ich hab auch nicht gesagt, dass die Wasserpumpe mit Ethanol in Berührung kommt, sondern dass nicht jede Dichtung zwingend ein simpler O-Ring ist!
Und als Beispiel die Kontur einer Wasserpumpendichtung aufgeführt, die man in nirgends ethanolfest bekäme, wenn denn so eine Form im Kraftstoffsystem vorkäme.

E85 könnte sich nur mit massiver Subventionierung durchsetzen, und wie gut sowas vom Staat aufgedrücktes funktioniert, sieht man in den letzten Jahren ja immer deutlicher. Sinnfreie Pfandsysteme, Umweltzonen ohne Wirkung, Förderung erneuerbarer Energien und das demnächst anstehende Riesendesaster bei der Energiewende

LPG hat für mich persönlich in jeder Hinsicht (Ausnahme: leichter Leistungsverlust) die Nase ggü E85 vorn.

Ethanol als Hauptkraftstoff macht schon deshalb keinen Sinn, da der Brennwert zu niedrig und die dafür erforderliche Anbaufläche völlig sinnfrei ist. Bei 5-7% ist das noch in Ordnung. Die Zukunft wird wohl eher bei Biokraftstoffen der 2. Generation , also synthetischem Benzin und Diesel, für Verbrennungsmotoren zu finden sein.

Die Zukunft wird darin liegen, dass die Leute es raffen, dass Erdöl keine toten Dinosaurier sind.
Und dass die saubäre Energie aus dem Nullpunktfeld kommt.

Abär klar, kanns ja gar nicht geben, da es an den Verblödungsanstalten genannt Universitäten nicht geleert wird...
Die lärnen lieber Milchmädchenrechnungen auswändig und glauben, dass Windrädchen zur Energiewende beitragen würden

Es ist schon eine lustige, lustige Welt