Einbau einer Honda Cartridge Einheit in Knubbel Gabel

[Knubbler]

Ja ich bin schon konventionelle, Big Pistion und Gasrdruck USD's gefahren. Nicht zu vergessen die trocken Feder USD meiner Benelli

Die ungefederten Massen sind allerdings nicht geringer als bei der konventionellen Gabel.

siehe hier:
http://www.motorradonline.de/fahrwerk/u ... 41300.html

Das Losbrechmoment kann man nicht direkt auf das Gewicht zurückführen, denn wenn man einfach nur geradeaus fährt, dann heben sich Fahrzeuggewicht und Federkraft/Luftdruck in der Gabel vollständig auf. Auf den Lagerstellen und der Dichtung lasten also 0kg. Das Losbrechmoment beschreibt die Kraft bei dem die Haftreibung in Gleitreibung übergeht, also den Moment indem es "losbricht". Gerade den älteren KTM's mit USD sagt man nach, dass sie aufgrund dem hohen Losbrechmoment nicht sehr feinfühlig sind.

[Knubbler]

Heute in live gesehen, bin schon kräftig am suchen

[bigrick]

Die ungefederten Massen sind allerdings nicht geringer als bei der konventionellen Gabel.

siehe hier:
http://www.motorradonline.de/fahrwerk/u ... 41300.html

Die These das die ungefederten Massen geringer sind halte ich ebenfalls für Quark. Für Quark halte ich aber auch die Aussage im Fachtext, bei USD Gabeln seien die Tauchrohre im Außendurchmesser geringer als bei vergleichbaren Gabeln.

Vorteil bei USD bleibt ganz einfach das diese fast immer voll Einstellbar sind (woran mittlerweile wieder viele Hersteller sparen) und stabiler als herkömmliche Teleskopgabeln sind. Ob da nun ne Dämpferkartusche drin arbeitet oder ne Flöte spüren 99% der Fahrer eh nicht und für beide Systeme gibt es Beispiele die besonders toll sind oder besonders schlecht.

VG

[Ati]

die bewegte Masse ist genau dann geringer, wenn passendes Material verwendet wird. Ich würde das mal zielgerichtete Optimierung nennen. Funktioniert im Übrigen sogar mit der Telegabel.
Die Sache mit dem Losbrechmoment ist nur die halbe Anschauung. Hier unterscheiden sich zum die USD-Gabeln schon. Je nach Ausführung, Breite der Lagerbuchsen und Art des Öls unterscheiden sie sich selbst bei gleichem Öl schon.
Außerdem bewegt sich die Gabel permanent beim fahren. Es gibt quasi gar keinen Stillstand. Damit ist der Punkt Losbrechmoment eher nebensächlich und die Präzision der USD rückt in den Vordergrund. Ich habe dafür eine hervorragende Teststrecke hier zu Haus. Da wird die Gabel so richtig auf vollständige Funktion in alle Richtungen geprüft . Freiwillig fährt das keiner. Die Telegabel hat jämmerlich versagt, da sie in der Folge der Unebenheiten mehrfach komplett auf Bock gegangen ist. Nur wenn die Zugstufe voll aufgedreht wurde, war es erträglich. Die USD hingegen ließ sich auch bei normaler Straßeneinstellung gut dort durchbewegen.

Eine gut gepflegte USD federt spielend leicht ein. Das hängt ganz entscheidend mit der Oberfläche der Tauchrohre zusammen. Hat sich der Besitzer beispielsweise besonders viel Mühe gegeben und sie auf Hochglanz poliert, braucht er sich nicht zu wundern, dass die Gabel schlechter anspricht.

[Pat SP-1]

Ziehst Du hier den Vergleich zwischen Deiner Öhlins-getunten USD-Gabel der GSX-R und der Standardgabel der SV 1000? Falls ja ist das Ergebnis so zu erwarten. Ursprünglich ging es wohl eher darum, ob USD-Gabeln aus Prinzip so viel besser sind als konventionelle Tele-Gabeln. Und das lässt sich wahrscheinlich nicht ganz so pauschal beurteilen. Es gibt wohl prinzipbedingte Vorteile. Wie stark die sind, weis ich nicht zu beurteilen. Aber eine gute konventionelle Telegabel ist sicher besser als eine schlechte USD. Ein Beispiel wäre vielleicht die Gabel der RC 30. Ich hatte leider noch nie das Vergnügen, mal eine zu fahren (und werde es wahrscheinlich auch nie haben ) aber es gibt ja immer mal wieder Fahrberichte in Zeitschriften unter dem Thema "Kultbike". In allen diesen berichten wird geschwärmt, wie wunderbar das Fahrwerk anspricht. Ich habe auch schon die Aussage gelesen, dass das Ansprechverhalten des Fahrwerks auch verglichen mit guten aktuellen Motorrädern immer noch allererste Sahne sei.

[Knubbler]

Vieles im Thema Fahrwerk beruht eben auf dem subjektivem Empfinden des Fahrers. Und das ist weder vergleichbar noch darstellbar, jeder empfindet anders. Höchstens geschulte/trainierte Berufsfahrer können solche Unterschieder feststellen. Bei Leuten wie uns allen spielt in meinen Augen die Erwartungshaltung eine der größten Rollen. Man verändert etwas -> ist automatisch besser als zuvor
Wirklich vergleichbar und vorallem darstellbar macht es nur ein Fahrwerksprüfstand. Sieht man auch ab und zu am Wochenende im Fernseher, im Öhlins Truck.

Zum Thema, ich hab heute eine Gabel ergattern können, man bin ich gespannt

[Pat SP-1]

Was hast Du da jetzt ergattert? Die Gabel einer CBR 600F und Du willst deren Innereien in die Gabel der Knubbel transferieren?

[Knubbler]

Genau das hab ich vor

[Pat SP-1]

Klingt aufwändig könnte aber wenn alles klappt eine deutliche Verbesserung bringen. Viel Erfolg!

[Kolbenrückholfeder]

Hast du eine Gabel aus der Baureihe PC31 bekommen?
Hier hat jemand Teile einer PC31 Gabel in eine K3 eingepflanzt.

[saihttaM]

Toll, jetzt will ich meine Gabel auch umbauen

[Pat SP-1]

Dann müsstest Du aber wahrscheinlich den Rohrlenker durch Stummel ersetzen. Nach den Bildern muss man die Gabel extrem weit über die Gabelbrücke überstehen lassen. Das könnte sich dann in die Quere kommen. Andererseits wären über der Gabelbrücke angeklemmte Stummel wahrscheinlich fast so hoch wie ein Superbikelenker.

[saihttaM]

Ich spiele eh mit dem Gedanken, mal auf Stummel umzubauen und ne Weile damit zu fahren. Einfach so
Davon ab, nen Gabelumbau würde ich mir nicht leisten können, geschweige denn, hier einen Kittel zu finden, der das eintragen darf. Es gibt zwar einen, der wirklich fähig ist, aber KÜS darf sowas leider nicht abnehmen

[Knubbler]

Erstmal bin ich ziemlich dankbar für den Tipp mit der PC31 Gabel, die gefällt mir sehr gut. In dem Cartridge Rohr sind sowohl der Zug- als auch der Druckstufen Kolben gegenläufig untergebracht. Hatte schon bedenken es gäbe nur einen Kolben, aber so kann man beide separat abstimmen

Zu dem Link auch noch mal danke, sehr interessant. Man muss aber dazu sagen, dass der Verfasser komplett die Cartridge Einheit mit den längeren (deshalb schauen die oben raus) Standrohren der PC31 in die Tauchrohre der SV gesteckt hat. Vermutlich wegen dem anderen Gewinde des oberen Verschlussstopfendes. Das würde ich ändern und nur die Cartridge Einheit verpflanzen. Mal sehen ob es klappt.

[guzzistoni]

Kürze doch die PC31 Tauchrohre einfach.