[SV-Treffen 2005] Meinungsverscheidenheit

[Aldo]

Was den Anmeldevorgang angeht: Jein, weil dass im jetzigen Fall Vorgabe der Geschäftsführung war. Wurde mittlerweile aber schon etwas aufgeweicht. Näheres dann über die Anmeldeseite.

Ist eigentlich alles hier, bzw. im enthaltenen Link diskutiert worden.
Ärger sehe ich nirgends, höchstens Arbeit fürs Hotel. Kritik aus Reihen der community gab es, soweit ich mich entsinnen kann, auch nur aus einem sehr kleinen Kreis. 2004 ist es dann wohl niemandem aufgefallen, so unbedeutend war es.

Wie auch immer. Wenn es Verbesserungsvorschläge, und sei es von einer einzelnen Person gibt, bin ich der Letzte, der sich diese nicht anhört.
Auch gerne mal online im Ventrilo.

Einfachste Alternative ist einfach, wir geben den Veranstaltungsort erst mit der Anmeldeseite bekannt. Vorher gibts nur den Termin zur Urlaubsplanung. Macht das dann einen Unterschied zu geblockten Zimmern? Imho nein.

darf ich mal ketzerisch fragen?
1. Habt ihr gleiches Vorgehen auch für das folgende Treffen wieder vorgesehen?
2. Was habt ihr denn damit nun eigentlich erreicht?

PS: bitte nicht wieder falsch als Kritik an Eurer Arbeit verstehen. Ich kann nur bis heute diese eine Aktion nicht verstehen! Ich glaube der Ärger steht noch bevor.
Ich schrieb schon mal, daß ich euer Arrangement absolut toll finde und auch weiß, dass ihr viel Zeit dafür verwendet.

sollte das hier nicht passen verschiebt es bitte in den alten vorhandenen thread! danke

[Mic]

Einfachste Alternative ist einfach, wir geben den Veranstaltungsort erst mit der Anmeldeseite bekannt. Vorher gibts nur den Termin zur Urlaubsplanung. Macht das dann einen Unterschied zu geblockten Zimmern? Imho nein.

Ich glaube nicht, dass das eine gute Idee ist, denn die meisten interessiert auch die Anfahrtslänge. Das entscheidet ja nicht grad selten die Teilnahme am Treffen, wie man in den Treffenthreads oft lesen kann. Wenn der Ort nicht bekannt gegeben wird, werden sicherlich viele verärgert sein und sich nicht anmelden. Und ich glaube kaum, dass es Ziel ist, die Teilnehmerzahl so gering wie möglich zu halten, oder?

Ich denke mit einem Veranstaltungsort wo genug Unterbringungsmöglichkeiten vorhanden sind fährt man noch am besten. Und dazu gehört eben eigentlich auch die Möglichkeit zu zelten für die ganz spontanen. Oder aber eben Unterbringung in der näheren Umgebung wie hier und dann mit Shuttle-Service. Ist doch eigentlich alles bestens, oder

[Mic]

Übrigens: Nur noch 99 Tage

[Screw]

Übrigens: Nur noch 99 Tage

Ich hätte da noch einen Vorschlag für den Shop: SV-Treffen Maßband zum Abschneiden.

[svbomber]

Ich glaube nicht, dass das eine gute Idee ist, denn die meisten interessiert auch die Anfahrtslänge.

Wo ist das Problem?
Die Info würde dann lauten: SV-Treffen ´05, vom 04. - 07.08.05, Veranstaltungsgebiet: Rund um Kassel (50km)

[Chojin]

Übrigens: Nur noch 99 Tage

Ich hätte da noch einen Vorschlag für den Shop: SV-Treffen Maßband zum Abschneiden.

Der war TOP der war Top wie beim Bund früher muahahahahah *brüll*

AUSSCHEIDER waaahahahah

[Aldo]

Macht das dann einen Unterschied zu geblockten Zimmern? Imho nein.

Solange ihr mir nicht meine 2. Frage von gestern verständlich erklären könnt/wollt (auch in dem anderen thread steht nur eine allgemeine Begründung daß es einfacher sei! was und für wen?), sorry, empfinde ich das Blockieren eines Hotels und eure Freigabe als Willkür und Entmüdigung und komme mir vor wie im Kindergarten! Ich kann nicht den geringsten Nutzen erkennen!
(ich weiß nicht warum nur wenige was dazu sagen, aber glaubt mir, meine Meinung wird vielfälltig mitgetragen!)

Einfachste Alternative ist einfach, wir geben den Veranstaltungsort erst mit der Anmeldeseite bekannt.

was ist daran alternativ? finde ich genauso kindergartenmäßig!
Wenn alles klar ist, warum dann nicht Termin und Ort bekannt geben? Danach aber einfach aus der individuellen Planung der Leute raushalten! DAS wäre für euch die einfachste Alternative!
Ihr habt euch doch schließlich um genug andere Sachen zu kümmern!

Der Edersee war in dieser Hinsicht top! und jeder der es wollte kam auch in einem Zimmer unter!

[frog]

Der Edersee war in dieser Hinsicht top! und jeder der es wollte kam auch in einem Zimmer unter!

Da MUSS ich Al.Do doch einfach mal zustimmen

In den anderen Punkten, insbesondere Kindergarten betreffend allerdings auch.

Wenn ihr schon (ich übertreib jetzt mal schamlos) total bürokratisiert, dann doch bitte wirklich ALLES. Fragt im Vorfeld wer ein Zimmer will und nehmt dann die Reservierung und Verteilung vor. Oder spielt WM-Ticket-Verlosung, wer dann kein Zimmerchen kriegt, hat halt Pech gehabt und muss sehen wo er bleibt oder nicht hinfahren.

Damit will ich nicht sagen, dass ich eure Arbeit nicht sehr hoch schätze, dafür auf jeden Fall meinen Dank und meine Hochachtung.

[svbomber]

Solange ihr mir nicht meine 2. Frage von gestern verständlich erklären könnt/wollt (auch in dem anderen thread steht nur eine allgemeine Begründung daß es einfacher sei! was und für wen?), sorry, empfinde ich das Blockieren eines Hotels und eure Freigabe als Willkür und Entmüdigung und komme mir vor wie im Kindergarten! Ich kann nicht den geringsten Nutzen erkennen!
(ich weiß nicht warum nur wenige was dazu sagen, aber glaubt mir, meine Meinung wird vielfälltig mitgetragen!)

Erst wird die Arbeit des Orgateam gewürdigt, dann ist sie kindergartenmäßig und frei willkür?
Versuchst du zwanghaft Sympatisanten zu finden, indem die auf vielfälltige Meinungsbefürworter hinweist, die sich nie geäußert haben?
Sorry, aber wenn ich etwas diskutieren möchte, dann ohne Schärfe und rein sachlich.

Offensichtlich hast du den/die anderen Topics zu dem Thema „Zimmer blockiert“ nicht richtig gelesen. Wo versteckt sich die Interpretation, dass es so für uns einfacher wäre? Begründungen werden sehr wohl genannt. Darüber hinaus fällt mir noch das Ausschalten der „Stillen Post“ ein. Personen, welche den Orgamitgliedern privat gut gesonnen sind, könnten Vorabinformationen zugespielt bekommen und schon vor der offiziellen, öffentlichen Bekanntgabe Zimmer reservieren. Diese Möglichkeit auch schon einmal in Erwägung gezogen? Ist quasi auch ein Selbstschutz für das Orgateam und schliesst Bevorzugung oder Vereinsmeierei bei der Zimmervergabe aus.

Letztendlich gehört ein bisschen Vertrauen aus Seiten der community schon dazu. Ich sehe keine Veranlassung, dass wir uns für intern getroffene Entscheidungen rechtfertigen müssten, solange sie der community nicht schaden. Einen Schaden sehe ich hier nicht, mit Einschränkung könnte ich leben. Ein bisschen Entscheidungfreiheit muss uns schon gelasen werden.

Zudem ist niemand kategorisch ausgeschlossen, sich an den Orga - Aktivitäten zu beteiligen, gar dem Orgateam beizutreten und an der Planung mitzuwirken. Bewerbungen bitte an Screw

was ist daran alternativ? finde ich genauso kindergartenmäßig!
Wenn alles klar ist, warum dann nicht Termin und Ort bekannt geben? Danach aber einfach aus der individuellen Planung der Leute raushalten! DAS wäre für euch die einfachste Alternative!
Ihr habt euch doch schließlich um genug andere Sachen zu kümmern!

Der Edersee war in dieser Hinsicht top! und jeder der es wollte kam auch in einem Zimmer unter!

Das Problem in diesem Jahr ist/war, dass eben nicht alles klar war. Wurde aber ebenfalls schon angerissen.
Wie schon erwähnt, ist der Termin für einige schon im Vorjahr des Treffens wichtig, da viele Firmen/Abteilungen ihre Urlaubsplanungen machen müssen.
Was die Zimmervergabe anbelangt wäre es uns selber lieber, wir hätten keine Arbeit damit.
Allerdings kann man Stiege und Eisenberg nicht mit Edersee auf eine Stufe stellen. Am Edersee gab es gar keine Zimmer am/über den Veranstaltungsort!
Auch die Komplexität darf man nicht aus dem Auge verlieren. Die Teilnehmerzahl ggü. Stiege ist um 100 Teilnehmer gestiegen! Gleichfalls die „Ansprüche“ der Teilnehmer. Das bitte nicht vergleichen mit einer Reservierung eines Doppelzimmers in Timbukto für ein WE.
Mit dem blocken der Zimmerreservierung entsteht uns keine zusätzliche Arbeit, ausser diese Rechtfertigungsarie hier.

Ok. Kritik ist nun angekommen, wenn auch für mich nicht ganz verständlich, da es sich wie gesagt um vereinzelte Kritiker handelt.
Sollte es 2006 die Möglichkeit geben, es besser zu machen, sollte es vom Orgateam ´06 geprüft werden.

Da MUSS ich Al.Do doch einfach mal zustimmen

In den anderen Punkten, insbesondere Kindergarten betreffend allerdings auch.

Wenn ihr schon (ich übertreib jetzt mal schamlos) total bürokratisiert, dann doch bitte wirklich ALLES. Fragt im Vorfeld wer ein Zimmer will und nehmt dann die Reservierung und Verteilung vor. Oder spielt WM-Ticket-Verlosung, wer dann kein Zimmerchen kriegt, hat halt Pech gehabt und muss sehen wo er bleibt oder nicht hinfahren.

Wenn ich das jetzt übertrieben lese, würde ich für mich daraus schließen:
SV-Treffen 2006: Wir mieten eine Wiese, Bierwagen, Dönerbude und ein Toilettenhäuschen.
Um alles andere kümmert sich jeder selber und wann er will

[Screw]

SV-Treffen 2006: Wir mieten eine Wiese, Bierwagen, Dönerbude und ein Toilettenhäuschen. Um alles andere kümmert sich jeder selber und wann er will

Ich unterstütze den Antrag!

[Aldo]

Wir sind mit dieser Vorgehensweise André, dem Wirt vom Eisenberg entgegen gekommen. Nicht mehr und nicht weniger!

Warum sagt ihr das nicht einfach mal! Schon x mal gefragt! warum solche unlogischen Begründungen, wie:

Um eben ALLEN wieder die gleichen Möglichkeiten verleihen zu können,

Gleiche Möglichkeiten bestanden bzw. bestehen, ob ihr es am 20.12.2004 veröffentlicht hättet oder es erst an diesem Wochenende tut gleichermaßen bzw. für manche, die diesen Freitag nicht online sein können, bestanden ggf. damals höhere Chancen als jetzt, trotz Vorankündigung! Der Vergleich von frog mit der WM-Karten-Verlosung hat was!

Sorry! Wie im Kindergarten sehe ich diese eine Aktion nach wie vor! Ist halt meine Meinung!
Den Eindruck von Entmündigung und Willkür haben andere durch Nichtantworten und Rumeiern hervorgerufen, Du @Petra aber nun, durch einfache Nennung des Grundes, ausgeräumt.

In der Politik, wie jetzt beim Fischer, regt sich Halbdeutschland über Halbwahrheiten und Verheimlichungen auf. Treffen Chefs Entscheidungen ohne die Beschäftigten ausreichend zu informieren stört es das Betriebsklima und kann sogar zu Streiks führen. Im kleinen Maßstab verfahrt ihr ähnlich und braucht euch eigentlich über solche Reaktionen, wie meine, absolut nicht zu wundern. Ihr könnt hinter den Kulissen schreiben was ihr wollt, schmeißt dem „Volk“ aber keine Brocken hin sondern den gesamten Braten. Und reagiert nicht so kindisch wie Bombi: „dann sagen wir eben gar nichts mehr“! Trotz erzeugt auch Gegentrotz! Die SV-Gemeinschaft ist nicht erst mit e.V.-Gründung entstanden sondern besteht länger, wie einige Orgmitglieder hier angemeldet sind! und die ersten Treffen OHNE durchgestylte Organisation waren auch schön!
Ich hoffe, ich habe ausreichend meine Reaktion erklärt!

Klar freue ich mich auf das Treffen, darauf viele wieder zu sehen und einige neue kennenzulernen! Und mir ist auch klar, dass dies eh nicht zu ändern geht! Nehmt es als meinen
Verbesserungsvorschlag: Ort und Termin frühzeitig nennen und aus der individuellen Unterkunftsplanung raushalten! Und nicht persönlich nehmen, auch wenn ich hier einen Namen nannte. Wer manches als sein Baby anerkennt muss auch viel erklären oder auch nur an sich abprallen lassen. Die Arbeit des Teams möchte ich damit jedoch auf keinen Fall diskreditieren!
Und damit ist für mich die Sache erledigt!

[frog]

...
Wenn ich das jetzt übertrieben lese, würde ich für mich daraus schließen:
SV-Treffen 2006: Wir mieten eine Wiese, Bierwagen, Dönerbude und ein Toilettenhäuschen.
Um alles andere kümmert sich jeder selber und wann er will

Bis auf die Dönerbude (das Zeugs mag ich nicht, wie wärs mit Pommesbude?) = Zustimmung

Ansonsten ist's für mich auch erledigt.

[svbomber]

Warum sagt ihr das nicht einfach mal! Schon x mal gefragt! warum solche unlogischen Begründungen

Ist einfach gesagt, wenn man nicht genau liest, aber posaunt

Letzeres kommt die Vorgabe, Anmeldungen per eMail durchzuführen, nicht vom uns, sondern vom der Geschäftsleitung.

Treffen Chefs Entscheidungen ohne die Beschäftigten ausreichend zu informieren stört es das Betriebsklima und kann sogar zu Streiks führen. Im kleinen Maßstab verfahrt ihr ähnlich und braucht euch eigentlich über solche Reaktionen, wie meine, absolut nicht zu wundern.

Wie gesagt, interpretiere ich als offensichtlichen Versuch von dir, Sympatisanten zum Boykott des SV-Treffens zu finden. Danke.
Reaktionen sehe ich (fast) keine.

Und reagiert nicht so kindisch wie Bombi: „dann sagen wir eben gar nichts mehr“! Trotz erzeugt auch Gegentrotz!

Nur Satzschnippsel geben meist nicht den vollen Inhalt wieder. Einige zeilen drüber habe ich doch etwas anderes geschrieben, oder? Sonst würde ich jetzt hier nicht schreiben.

Die SV-Gemeinschaft ist nicht erst mit e.V.-Gründung entstanden sondern besteht länger, wie einige Orgmitglieder hier angemeldet sind! und die ersten Treffen OHNE durchgestylte Organisation waren auch schön!

Ist ja auch unbestritten. Nur dürfte Jan Zoellner nicht begeistert sein, wenn 250 Leute sein, bzw. das Grundstück seiner Eltern verwüsten. Die Dimensionen haben sich geändert.

Und nicht persönlich nehmen, auch wenn ich hier einen Namen nannte.

Ich nehme es so oder so persönlich, egal wer und wie meine Arbeit kritisiert wird. Das ist so und wird immer so bleiben. Einzig der Ton macht dann noch die Musik.


Wüsste ich einen Weg, einigen Kritikern einen längerfristigen Blick hinter die Kulissen zu ermöglichen, würden sie vielleicht selber schnell merken, dass sich eine derartige, ehrenamtliche Veranstaltung nicht aus dem Ärmel schütteln lässt und welche berg und Talfahrt dahinter steckt.
Also, Al.Do, wo ist deine Bewerbung zur Orga ´06 ?

[Aldo]

Erst wird die Arbeit des Orgateam gewürdigt, dann ist sie kindergartenmäßig und frei willkür? ?

jepp! ich glaube Du solltest Dich mal bemühen richtig zu lesen!
Ich sprach von einer willkürlichen, Kindergartenaktion! (Akti'on [Ak•ti'on] die; -,-en1 Handlung, Unternehmung, Tat, Ereignis 2 gemeinsame Handlung, organisierte Unternehmung 3 geplante Maßnahme, Regelung 4 (phys.) Kraftwirkung auf Körper).
Arbeit eines Teams geht wohl etwas darüber hinaus und beschränkt sich nicht auf diese eine Aktion! Oder?

Versuchst du zwanghaft Sympatisanten zu finden, indem die auf vielfälltige Meinungsbefürworter hinweist, die sich nie geäußert haben ?

Wenn sich keiner weiter äußern will bitte sehr! Ich sage nur, dass ich reichlich pn´s diesbezgl. erhalte - mehr zustimmende aber auch ablehnende. Ich brauche mir keine Fürsprecher zu suchen.

Sorry, aber wenn ich etwas diskutieren möchte, dann ohne Schärfe und rein sachlich.

Ich glaube mal, darüber zu diskutieren, sollten wir besser sein lassen! Deine Einwürfe sind auch nicht nur sachlich! Ich bin lieber ehrlich und direkt und ich empfinde meinen Beitrag nicht als zu scharf sondern als kritische oder auch ketzerische Meinung. Heucheln und Nicken lag mir noch nie!

Offensichtlich hast du den/die anderen Topics zu dem Thema „Zimmer blockiert“ nicht richtig gelesen. Wo versteckt sich die Interpretation, dass es so für uns einfacher wäre?

[quote="svbomber Verfasst am: 17 Okt 2004 16:40 ]Wir erleichtern euch, dem Hotel und uns viel Arbeit, wenn es zentral und einheitlich gesteuert wird. [/quote]

Letztendlich gehört ein bisschen Vertrauen aus Seiten der community schon dazu. Ich sehe keine Veranlassung, dass wir uns für intern getroffene Entscheidungen rechtfertigen müssten,

Rechtfertigen verlangt keiner! Nur erläutern! Wenn sie nicht nur euch betrifft solltet ihr das tun! Nennt sich Demokratie und nicht Diktatur! Das schließt ein Vertrauen nicht aus!

Zudem ist niemand kategorisch ausgeschlossen, sich an den Orga - Aktivitäten zu beteiligen, gar dem Orgateam beizutreten und an der Planung mitzuwirken. Bewerbungen bitte an Screw

Wenn das ein Wink sein soll! Gerne! Ich hatte noch nie ein Problem damit Verantwortung oder zusätzliche Arbeit zu übernehmen (falls du darauf anspielst!).

Am Edersee gab es gar keine Zimmer am/über den Veranstaltungsort!

Wo habe ich da bloß geschlafen? Aber richtig! Hotels waren ca. 5 Minuten Fußweg entfernt! gehörten für mich also „Zum“ Veranstaltungsort! Jetzt sind die Unterkünfte (wenn schon Bringedienst angedacht) sicher noch weiter entfernt!

Auch die Komplexität darf man nicht aus dem Auge verlieren. Die Teilnehmerzahl ggü. Stiege ist um 100 Teilnehmer gestiegen!

Verstehe ich nicht! Stiege war letztes Jahr! Wie kannst du wissen, dass die Teinehmerzahl um 100 % gestiegen ist?

Gleichfalls die „Ansprüche“ der Teilnehmer.

Was du alles zu wissen glaubst! Die damals gezeltet haben werden es wieder tun. Und die Weicheischläfer werden die Selben sein!

Mit dem blocken der Zimmerreservierung entsteht uns keine zusätzliche Arbeit, ausser diese Rechtfertigungsarie hier.

Ein einziger Beitrag wie der von Petra und ich hätte nichts gefragt! Keiner zwingt dich aber zu einer Rechtfertigung! Meine Meinung an der Aktion „Zimmerbestellung“ (merke das Wort „Aktion“ nicht "Arbeit des Orgteams") behalte ich dennoch bei!

Wenn ich das jetzt übertrieben lese, würde ich für mich daraus schließen:
SV-Treffen 2006: Wir mieten eine Wiese, Bierwagen, Dönerbude und ein Toilettenhäuschen.
Um alles andere kümmert sich jeder selber und wann er will

So viel zu deiner eigenen Forderung nach Sachlichkeit!

Eigentlich wollte ich nichts mehr erwidern!
Ich musste aber einfach noch mal antworten, weil sich unsere Antworten überschnitten haben!
Aber jetzt hake ich das Thema, was als normale Kritik begann, für mich definitiv ab!

[Aldo]

Letzeres kommt die Vorgabe, Anmeldungen per eMail durchzuführen, nicht vom uns, sondern vom der Geschäftsleitung.

und wo steht: die Vorgabe die Zimmer zu blocken!?
hast wohl immer noch nicht geschnallt worum es mir geht!
Anmeldung per Email! was hat das damit zu tun!

Wie gesagt, interpretiere ich als offensichtlichen Versuch von dir, Sympatisanten zum Boykott des SV-Treffens zu finden.

sei mal vorsichtig, Freundchen, mit dem was du schreibst! Schärfe und Sachlichkeit ich weiß!

Zum Rest, wie gesagt, keinen Kommentar mehr zum Thema Hotel und Blocken!