Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf


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MaBo


Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#1

Beitrag von MaBo » 04.10.2010 17:42

Hallo liebe SV-Rider,
Wie der Titel des Threads bereits andeutet, habe ich das Problem, dass, wenn ich im ersten oder zweiten Gang hoch drehen lasse, mir der Gang rausfliegt und ich im Leerlauf lande. In den anderen Gängen kommt das nicht vor. Meine SV (650S '02) hat 31.000km auf dem Buckel. Die Kupplung ist komplett neu, Ölwechsel erst vor zwei Wochen gemacht.

Vielleicht weiß ja von euch jemand, was das verursachen könnte und ob mir bald ein Werkstattbesuch ins Haus steht.

Liebe Grüße,
Max

Ugly


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#2

Beitrag von Ugly » 04.10.2010 21:31

Ich würde die Saison erst mal einstellen und das Getriebe zerlegen lassen. Vielleicht ist die Schaltgabel des 1. und 2. Ganges beschädigt. Falls da etwas bricht und sich verklemmt gibt das sicher kein schönes Ende. An einen Defekt der Schaltwalze glaube ich eher nicht. Mir ist jedoch auch wenig über Getriebeschäden bekannt. Bei einigen Modellen sind die Klauen der Schaltgabeln abgebrochen, vielleicht hat dich auch bereits so ein Defekt ereilt.

Sebastian


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#3

Beitrag von Sebastian » 04.10.2010 21:44

Irgendwie kommt mir das Problem so bekannt vor, aber nicht von einer SV :mrgreen:
Könnte es sein, dass du gerne mal ohne Kupplung oder mit Kupplung schlampig/sehr schnell schaltest?

Das ist normalerweise ein Symptom von vernudelten Klauen der Getrieberäder, also die "Stirnverzahnung" im Getriebe. Die hat einen leichten Hinterschliff, so das sich die Zahnräder unter Last leicht ineinander ziehen. Sind die aber z.B. wegen schalten ohne Kupplung vernudelt, ist dieser Hinterschliff weg -> die Räder ziehen sich nicht mehr ausreichend zueinander, vor allem beim Beschleunigen auf höhere Drehzahl fliegt dann der Gang raus.
Die Schaltgabeln halten schon was aus, ich glaube nicht das es die sind. Da müsste man schon einige Zeit mit gewalt versuchen einen Gang reinzudrücken damit die irgendwann beleidigt sind.

PS: Ein gebrauchter Motor dürfte billiger sein als einen Mech. den Motor zerlegen und prüfen zu lassen :) Angel

MaBo


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#4

Beitrag von MaBo » 04.10.2010 22:28

Ich hab vor etwa 7000km schon die kupplung aufgrund des vorbesitzers wechseln müssen, schätze mal, es kann gut sein, dass der mist fritte ist. Wenn man mal von dem zustand der kupplung auf das getriebe schließt. :(

raschel


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#5

Beitrag von raschel » 04.10.2010 22:35

Ugly hat geschrieben:Ich würde die Saison erst mal einstellen und das Getriebe zerlegen lassen. Vielleicht ist die Schaltgabel des 1. und 2. Ganges beschädigt. Falls da etwas bricht und sich verklemmt gibt das sicher kein schönes Ende. An einen Defekt der Schaltwalze glaube ich eher nicht. Mir ist jedoch auch wenig über Getriebeschäden bekannt. Bei einigen Modellen sind die Klauen der Schaltgabeln abgebrochen, vielleicht hat dich auch bereits so ein Defekt ereilt.

Denn würde es sich wohl kaum schalten lassen ;

Bevor hier gleich jemand seinen Bock wegschmeisst kuck ma erstmal nach den Federn ;

http://fiche.ronayers.com/Index.cfm/Mod ... R_SHIFTING

Die Federn Teilnr 15,24 & 25 überprüfen und ggfs ersetzen.
Wenn du´s noch modernisieren willst nimm die teile 10 & 14 auch gleich mit in die einkaufstasche; dann allerdings alle teile vom `05-dato modell.

>>Getriebe zerlegen lassen & wegen schalten ohne Kupplung vernudelt<<
Ich glaub es Hackt :!:

mfg

MaBo


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#6

Beitrag von MaBo » 04.10.2010 23:13

Das hört sich gleich viel attraktiver an :] Danke für die verschiedenen Eindrücke! Je mehr desto besser. Ich schau mal, wie leicht sich der Tausch der Teile organisieren lässt, dann werd ich mal den Motorradmechaniker meines Vertrauens dazuziehen ;)

KERAM


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#7

Beitrag von KERAM » 07.10.2010 17:13

raschel hat geschrieben:>>Getriebe zerlegen lassen & wegen schalten ohne Kupplung vernudelt<<
Ich glaub es Hackt :!:
Das heißt also das Schalten ohne Kupplung total ungefährlich ist oder wie???
Hab von einigen Leuten gehört dass die das so machen, hab es mich aber bei meiner noch nie getraut??

Also kann man das mal machen ohne sich Sorgen zu machen, oder lieber nicht??

MfG Keram

littleBigBike


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#8

Beitrag von littleBigBike » 07.10.2010 17:22

Weiß nicht genau welches Bauteil, aber ohne Kupplung Schalten hat erhöhten Verschleiß am Getriebe zur Folge. Also immer schön sauber kuppeln!Ausprobieren kann mans ja mal, aber nicht dauerhaft so Schalten! ;) bier

Sebastian


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#9

Beitrag von Sebastian » 07.10.2010 17:28

Das hängt davon ab.. Der Knackpunkt ist, das man keine Last am Getriebe haben darf wärend man schaltet. Ich behaupte mal, mindestens 75% der ohne Kupplung schalter schaffen das nicht! Das führt dann eben zu einem mehr oder weniger starkem Verschleiß, und wenn man ordentlich km macht früher oder später zu problemen. Da aber der Durchschnittliche Motorradfahrer niemals 30.000km oder mehr auf der Uhr hat, treten die Probleme nicht auf und schon heißt es Schalten ohne Kupplung ist kein Problem. Bzw im Fall wie oben ist man bei 30.000km schon der 2. oder gar 3. Besitzer und kann nicht mehr sicher sagen woher die Getriebeprobleme eigentlich kommen.

Natürlich gibt es Alternativen. Man kann z.B. einen Quickshifter einbauen. Je nach Typ unterbricht der dann entweder für einige Millisekunden die Zündung oder die Einspritzung. Das ist dann kaum schlechter als normal Kuppeln, kostet aber.

PS:
Weiß nicht genau welches Bauteil...
Wie schon erwähnt sind fast immer die Klauen der Getrieberäder das Problem. Deren Kanten nudeln sich ab. Und dann ists essig mit sauberem Schalten und auch die Gänge fliegen raus wenn es zu schlimm wird..

KERAM


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#10

Beitrag von KERAM » 07.10.2010 20:20

Hi, cool danke für die Antworten.
Wie schon oben geschrieben hab ich es von einigen gehört die das so machen.
Ein Kumpel von mir hat eine Suzuki RGV 250r und benutzt die Kupplung nur zum anfahren und runter schalten, aber der hat auch gerade mal 18.000km auf der Uhr bei dem Ollen jedoch Geilen Teil drauf.

Naja da ich lange mit meiner SV fahren will verbleibe ich wie bisher und benutzte die Kupplung immer.

Danke und Sorry das ich etwas vom Thema abgelenkt habe.

MfG Keram

raschel


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#11

Beitrag von raschel » 07.10.2010 20:28

Frei nach D.B. "Timing ist keine Stadt in China" .

Wer es nicht richtig macht,wird sein Getriebe früher oder später dauerhaft schädigen.
Dürfte klar sein.

Ein beweis dafür das bei richtiger anwendung das Getriebe schaden nimmt hat bisher wohl keiner erbracht.

Soll jeder selbst ausprobiere,

hier paar links, zum nachlesen.

http://www.gsxr-fieber.de/html/schalten ... plung.html

http://www.mikemoto.de/New2in1/SoK.htm

achso, ich fahr meine Sv bis jetz 39000 km.
Natürlich schalte ich nicht grundsätzlich ohne kupplung,je nach lust halt.


+editier+
Und was das Klauenproblem angeht, können zerbimmelte Gangradklauen auch eine ursache in einer schlecht trennenden kupplung haben "Krachen beim einlegen des ersten Ganges" , eine andere ursache ist auch wenn die nutzer es einfach nicht auf die reihe kriegen anständig zu schalten.
Die erklärung "kommt bestimmt vom schalten ohne kupplung des vorbesitzers" ist meistens nur eine gerne genommene ausrede...................

viel spass

JuTobsen


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#12

Beitrag von JuTobsen » 07.10.2010 20:42

KERAM hat geschrieben: Wie schon oben geschrieben hab ich es von einigen gehört die das so machen.
Ein Kumpel von mir hat eine Suzuki RGV 250r und benutzt die Kupplung nur zum anfahren und runter schalten, aber der hat auch gerade mal 18.000km auf der Uhr bei dem Ollen jedoch Geilen Teil drauf.
Da geht auch nichts kaputt, wenn man es richtig macht. (siehe Links oben)
Wenn´s mal schnell gehen soll, dann ist das Schalten ohne zu kuppeln sowieso ne feine Sache...

Das Kuppeln wird hier im Thread eindeutig überbewertet.
MaBo hat geschrieben: Die Kupplung ist komplett neu, Ölwechsel erst vor zwei Wochen gemacht.
Welches Öl hast du denn jetzt seit 2 Wochen neu drin?
Ein "falsches" Öl kann Kupplungsrutschen verursachen.

Trat das besagte Problem denn vor dem Öl/Kupplungswechsel auf?

Wie stramm ist denn dein Kupplungszug bzw. die Ausrückschnecke eingestellt?
Wenn die Kupplungsschnecke zu stark eingestellt ist, schiebt sich bei mir auch mal gerne der Leerlauf in den unteren Gängen dazwischen...
Eventuell einfach mal die Kupplungsschnecke etwas entlasten und schauen, ob Besserung in Sicht ist. Vielleicht verträgt sich deine alte Einstellung ja nicht mit der neuen und jetzt bestimmt auch härteren Kupplung...
Zuletzt geändert von JuTobsen am 07.10.2010 21:56, insgesamt 3-mal geändert.

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Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#13

Beitrag von Roughneck-Alpha » 07.10.2010 21:27

littleBigBike hat geschrieben:Weiß nicht genau welches Bauteil, aber ohne Kupplung Schalten hat erhöhten Verschleiß am Getriebe zur Folge.
Die Schaltgabeln sind das ;-)
Dieser Post wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gueltig.




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MaBo


Re: Getriebeproblem - Hohe Drehzahl kickt in den Leerlauf

#14

Beitrag von MaBo » 07.10.2010 22:52

JuTobsen hat geschrieben:
KERAM hat geschrieben: Wie schon oben geschrieben hab ich es von einigen gehört die das so machen.
Ein Kumpel von mir hat eine Suzuki RGV 250r und benutzt die Kupplung nur zum anfahren und runter schalten, aber der hat auch gerade mal 18.000km auf der Uhr bei dem Ollen jedoch Geilen Teil drauf.
Da geht auch nichts kaputt, wenn man es richtig macht. (siehe Links oben)
Wenn´s mal schnell gehen soll, dann ist das Schalten ohne zu kuppeln sowieso ne feine Sache...

Das Kuppeln wird hier im Thread eindeutig überbewertet.
MaBo hat geschrieben: Die Kupplung ist komplett neu, Ölwechsel erst vor zwei Wochen gemacht.
Welches Öl hast du denn jetzt seit 2 Wochen neu drin?
Ein "falsches" Öl kann Kupplungsrutschen verursachen.

Trat das besagte Problem denn vor dem Öl/Kupplungswechsel auf?

Wie stramm ist denn dein Kupplungszug bzw. die Ausrückschnecke eingestellt?
Wenn die Kupplungsschnecke zu stark eingestellt ist, schiebt sich bei mir auch mal gerne der Leerlauf in den unteren Gängen dazwischen...
Eventuell einfach mal die Kupplungsschnecke etwas entlasten und schauen, ob Besserung in Sicht ist. Vielleicht verträgt sich deine alte Einstellung ja nicht mit der neuen und jetzt bestimmt auch härteren Kupplung...

Stinkt normales Halbsynthetiköl. 10/40er. Standard halt ;)

Die Kupplung hat mir mein Kumpel eingestellt, der ist Krad-Mechatroniker. Ist für mich schwerlich abschätzbar. Aber ich denke nicht, dass es an der falsch eingestellten Kupplung liegt. Aber werd ich prüfen :) Schätze mal es könnten die Klauen oder die Federn sein.

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