Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist.


Du benötigst Infos zur Technik oder hast ein Problem mit deiner SV? Fragen und Antworten hier!
Antworten
Eisenwahn


Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist.

#1

Beitrag von Eisenwahn » 05.09.2013 13:42

Moin

Also folgendes,
Meine SV läuft in kaltem Zustand auf beiden Zylindern und hat die identische Kompression. Doch sobald sie anfängt warm zu werden hört der stehende Zylinder auf zu zünden und läuft wieder voll.
In der Werkstatt wurde folgendes gemacht:
- Alter Motor raus, neuer Motor mit 15t km rein -> selbes Problem wie mit dem alten Motor
- Zündspulen getauscht, gab keine Änderung
- Kontakte wurden alle geprüft
- Kerzen wurden überprüft und getauscht sowie der Kerzenstecker
- Neuer Vergaser ist drin, neues Steuergerät ist drin -> keine Änderung
- Zündanlage + zündrelevante Kabel geprüft -> keine Änderung

Es wäre ja schon gar kein Zufall mehr sondern ein Fluch sollten zwei verschiedene Motoren den gleichen Schaden haben...

Inzwischen arbeiten 3 Zweiradmechaniker daran um den Fehler zu finden!!!
Ist euch schon mal so etwas passiert? Wenn ja, her mit den Tipps, wir wissen alle nicht weiter...
Gruß Manu

P.S.: Wir sind schon am Überlegen ob wir das Bike zu einem Exorzisten bringen um den Dämon auszutreiben weil sich kein technischer/elektrischer Fehler ergibt.

matze1810


Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#2

Beitrag von matze1810 » 05.09.2013 14:04

Hi, klingt ja übel.

Habt ihr Euch im warmen Zustand mal den Zündfunken des hinteren Zylinder angeschaut? Kommt da überhaupt noch etwas, oder gar nichts mehr? Ansonsten würde ich noch die Eingangsspannung an der entsprechenden Zündspule im warmen Zustand messen, vielleicht bricht da irgendwas ein.

Gruß
Matze

Benutzeravatar
B-JT**
SV-Rider
Beiträge: 1241
Registriert: 29.04.2005 22:40
Wohnort: Berlin

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#3

Beitrag von B-JT** » 07.09.2013 10:06

Eisenwahn hat geschrieben:... stehende Zylinder auf zu zünden und läuft wieder voll.
In der Werkstatt wurde folgendes gemacht:
Moin Manu,

?????????wie soll man dir auch helfen wenn Du nicht dazu in der Lage bist die Lösungsvorschläge abzuarbeiten:
http://www.svrider.de/Forum/viewtopic.php?f=4&t=91977

Kopfschüttelnd.

Alle bisher ausgeführten Arbeiten waren für die Katz, rausgeschmissenes Geld.

Überprüfe die Tankunterdruckmembrane !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bye

Jürgen
"red" Bike 2009 3ter & 2011 2ter
2012 R1200S
05-12 SV1K3 rip, 08-12 R1100S
01 - NTV, CBR 600 die Nordschleifen-Hure
98 - CBX 650, 93 - Laverda 500 Formula (lecker)
91 - 98 BMW R65, 90 - 91 Gilera Strada 150 ccm
79 - NSU MAX sucht LS200

Benutzeravatar
2blue
SV-Rider
Beiträge: 4919
Registriert: 07.03.2005 22:07
Wohnort: Speyer am Rhein

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#4

Beitrag von 2blue » 08.09.2013 15:57

Böser böser Jürgen :wink: ,
wie kannst Du auch die Wahrheit sagen, jetzt ist er weg.
Aber vielleicht befolgt er jetzt Deine Tipps und findet den Fehler, aber leider werden wir das wohl nie erfahren.

Gruß
Gerhard
Die Power-Knubbel vom SV-Treffen 2016
Blau ist für mich ne tolle Farbe und kein Zustand

Pleitegeier
SV-Rider
Beiträge: 14
Registriert: 08.09.2013 11:55


Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#5

Beitrag von Pleitegeier » 08.09.2013 22:28

@Jürgen

Ja, manche sind eben beratungsresistent ;)
Allerdings muss ich jetzt auch mal fragen wie denn die Membrane mit seinem Problem zusammenhängt? Da fehlt mir irgendwo noch das Verbindungsteil zum Verständnis :D
Vorallem, warum erst wenn sie warm ist?

Gruß, Makke!

Benutzeravatar
Dragol
SV-Rider
Beiträge: 3853
Registriert: 06.10.2005 20:40
Wohnort: Berlin


Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#6

Beitrag von Dragol » 08.09.2013 22:48

Pleitegeier hat geschrieben:... Vorallem, warum erst wenn sie warm ist? ...
Vielleicht weil sie erst dann genügend Hubbewegungen/Ansaugtakte hinter sich hat damit der Fehler dominant wird?

Mir fällt gerade ein, die Knubbel hat außer dem Unterdruck-Benzinhahn auch noch eine Unterdruck-Benzinpumpe - ebenfalls mit Membran.
Ich weiß aber gerade nicht auswendig ob deren Unterdruckseite auch am hinteren Zylinder angeschlossen ist.


Gruß: Dragol

P.S.: Versorgt die Vergaser doch mal nur mit einer Werkstatt-Spritflasche (das ist ähnlich wie son Tropf im Krankenhaus) ohne Benzinhahn und ohne Benzinpumpe ...
Zuletzt geändert von Dragol am 08.09.2013 22:53, insgesamt 1-mal geändert.
"Der Lenker ist ein Instrument zur Kontrolle und nicht zum Festklammern da." (Keith Code, Der richtige Dreh II, 1993)

2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012 amico del tornanti
2013 viaggio in Sardegna, Routes des Grandes Alpes

Benutzeravatar
guzzistoni
SV-Rider
Beiträge: 17304
Registriert: 23.01.2010 15:33
Wohnort: 27777 Ganderkesee

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#7

Beitrag von guzzistoni » 08.09.2013 22:52

Hatte mal an meiner Guzzi ein ähnliches Problem mit einem Zylinder. Das lag an einer Zündspule, die in warmen Zustand den Dienst versagte. Zündspule getauscht und alles war OK.

Benutzeravatar
Dragol
SV-Rider
Beiträge: 3853
Registriert: 06.10.2005 20:40
Wohnort: Berlin


Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#8

Beitrag von Dragol » 08.09.2013 22:56

Hallo Stoni,

in ersten Posting dieses Threads hat er ja schon geschrieben was alles bereits ausgetauscht wurde ...
Und da sind auch die Zündspulen gelistet.


Gruß: Dragol
"Der Lenker ist ein Instrument zur Kontrolle und nicht zum Festklammern da." (Keith Code, Der richtige Dreh II, 1993)

2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012 amico del tornanti
2013 viaggio in Sardegna, Routes des Grandes Alpes

Benutzeravatar
guzzistoni
SV-Rider
Beiträge: 17304
Registriert: 23.01.2010 15:33
Wohnort: 27777 Ganderkesee

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#9

Beitrag von guzzistoni » 08.09.2013 23:01

Ja Dragol :)
Ich will ja auch nur sagen wollen, das so was eine mögliche Ursachen sein kann :!: Da der User ausgestiegen ist, werden wir die wirkliche Ursache leider wohl nie erfahren.

Gruß
Stoni

Benutzeravatar
B-JT**
SV-Rider
Beiträge: 1241
Registriert: 29.04.2005 22:40
Wohnort: Berlin

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#10

Beitrag von B-JT** » 09.09.2013 10:51

Pleitegeier hat geschrieben:...
Allerdings muss ich jetzt auch mal fragen wie denn die Membrane mit seinem Problem zusammenhängt? ...
Vorallem, warum erst wenn sie warm ist?

Moin,

sollte die Membran undicht sein/einen Riss haben kann Benzin direkt, über den Unterdruckschlauch, angesaugt werden.
Diese Menbran öffnet ein Ventil, wenn Unterdruck anliegt, ist aber auch die Abtrennung/Dichtung vom Benzin/Tankinhalt und dem Unterdrucksystem.
Das sich dieses bei ihm nur bei warmen Motor auswirkt kann mit der Leckmenge zusammenhängen oder dem Nutzerverhalten
kalter Motor geringe Belastung/Unterdruck, bei warmem Motor drehst Du richtig am Kabel, somit grösserer Unterdruck und höhere Leckmenge.
oder höhere Leckmenge wenn die Membran geschmeidiger wird, durch die Abstrahlwärme des Motors.
2blue hat geschrieben:...
Aber vielleicht befolgt er jetzt Deine Tipps und findet den Fehler....
Das wäre natürlich prima für ihn aber aus der Ferne ist es eh recht mühsam und auch immer nur ein Raten/Blick in die Glaskugel.

Ich bin nur verwundert, nein eigentlich entsetzt, über die Werkstatt dem er die SV anvertraut hat.
Wildes Auswechseln statt fachkundiger Diagnose .... :( hell
Dabei ist die Diagnose total simpel: Spritze am Unterdruckschlauch zum Benzinhahn ansetzen, Spritzenkolben "kräftig" rausziehen und beobachten ob der so erzeugte Unterdruck gehalten wird und Benzin in die Spritze angesaugt wird, gegebenfalls das Unterdruckventil mit einem Fön etwas erwärmen....

Bye

Jürgen
"red" Bike 2009 3ter & 2011 2ter
2012 R1200S
05-12 SV1K3 rip, 08-12 R1100S
01 - NTV, CBR 600 die Nordschleifen-Hure
98 - CBX 650, 93 - Laverda 500 Formula (lecker)
91 - 98 BMW R65, 90 - 91 Gilera Strada 150 ccm
79 - NSU MAX sucht LS200

Benutzeravatar
guzzistoni
SV-Rider
Beiträge: 17304
Registriert: 23.01.2010 15:33
Wohnort: 27777 Ganderkesee

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#11

Beitrag von guzzistoni » 09.09.2013 21:17

Deine Überlegung ist gut Jürgen, aaaaaaber, warum soll dann nur der hintere Zylinder Probleme haben?

Benutzeravatar
B-JT**
SV-Rider
Beiträge: 1241
Registriert: 29.04.2005 22:40
Wohnort: Berlin

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#12

Beitrag von B-JT** » 10.09.2013 12:45

guzzistoni hat geschrieben: aaaaaaber, warum soll dann nur der hintere Zylinder Probleme haben?

Moin,

weil dieser Unterdruckschlauch nur am hinteren Zylinder angeschlossen ist ;) bier

Bye

Jürgen
"red" Bike 2009 3ter & 2011 2ter
2012 R1200S
05-12 SV1K3 rip, 08-12 R1100S
01 - NTV, CBR 600 die Nordschleifen-Hure
98 - CBX 650, 93 - Laverda 500 Formula (lecker)
91 - 98 BMW R65, 90 - 91 Gilera Strada 150 ccm
79 - NSU MAX sucht LS200

Benutzeravatar
guzzistoni
SV-Rider
Beiträge: 17304
Registriert: 23.01.2010 15:33
Wohnort: 27777 Ganderkesee

SVrider:

Re: Stehender Zylinder zündet nicht mehr sobald sie warm ist

#13

Beitrag von guzzistoni » 10.09.2013 13:10

Danke Jürgen für den Hinweis, war mir so gar nicht Bewußt.

Antworten