Ritzel und Mutter lose, Gewinde Mutter weg (Problem gelöst?)

rap · #31

So
die Sache ist jetzt erstmal fertig.
Hab heute eine M20x1,5 flach gekauft (1,5€) und die mit viel Schraubensicherung draufgedreht, 30Nm.
Die Mutter steht 3,7mm über also hat man knapp 4 Windungen drauf.

Zur Kupplungsbetätigung ist schlimmstenfalls noch 1,5mm Luft.......
Naja solange sich das nicht ändert.

Wenn der Dieter mal zu viieel Langeweile hat kann er ja mal ein paar von den flachen Muttern von Dicke Serie 9mm auf 7 runterdrehen.
Hätt ich auch feilen können......

Dazu noch die letzten großen Klumpen des verflossenen Kettenschmierwahnsinns rausgemacht......

Hoffe jetzt ist Ruh eine Weile

rap

Dieter · #32

rap hat geschrieben: Wenn der Dieter mal zu viieel Langeweile hat

Glaub ich nicht dran, das das die nächsten 2-4 Jahre passiert... Also vielleicht bei deinem nächsten Kettenkit...

solidux · #33

Wie einst SPLIFF schon sangen: "da fliegt mir doch das Blech weg"

Dieter · #34

Sehr gute Erfahrungen (betrieblich) hab ich auch mit sogenannten PAL-Muttern gemacht Bild

Nach DIN 7967

Für alle die die ihrer Mutter noch zusätzlich was gutes gönnen wollen, nach den ganzen Stories hier....

Wir haben die im Betrieb auf schwierige Verschraubungen die sich immer lösten wo schon eine selbstsichernde Mutter drauf war zusätzlich draufgedreht- danach war ruhe! Ich selber habe sogar Versuche gemacht und die o.g. Verschraubung durchbohrt und zusätzlich mit Splint gesichert, 2 Muttern gekontert etc. Aber die selbstsichernde Mutter+Palmutter war/ist das Nonplusultra!
Die Einbaustelle dafür waren extremst dynamisch belastete Bauteile auch in M20!

Gruß Dieter

#35

B.i.B. hat geschrieben:Und anstatt dem Sicherungsblech nur flüssige Schraubensicherung verwenden.

Kann ich leider nicht bestätigen/befürworten. Loctite Blau (mittelfest) hat die Temperaturen nicht ausgehalten (meine Vermutung - jedenfalls hat sich die Mutter wieder gelöst). Was gibt es für brauchbare Alternativen?

Ciao
Jan

B.i.B. · #36

Jan Zoellner hat geschrieben:
B.i.B. hat geschrieben:Und anstatt dem Sicherungsblech nur flüssige Schraubensicherung verwenden.
Kann ich leider nicht bestätigen/befürworten. Loctite Blau (mittelfest) hat die Temperaturen nicht ausgehalten (meine Vermutung - jedenfalls hat sich die Mutter wieder gelöst). Was gibt es für brauchbare Alternativen?

Ciao
Jan

Loctite Rot ! (dieses meinte ich eigentlich auch)

Haben wir bei der Montage von Großwälzlagern für Tunnelvortriebsmaschinen grundsätzlich immer verwendet und da sind die Temps mehr als hoch, beim vordringen des Bohrkopfes bzw. dem Bohrvorgang.

Auch die Vibrationen sind nicht zu unterschätzen, wie man sich ja denken kann.

Mir ist kein Fall bekannt, wo sich eine Schraube gelöst hat.

bswoolf · #37

geht das dann überhaupt wieder zu lösen?

wie gut muß vorher entfettet werden?

#38

B.i.B. hat geschrieben:Loctite Rot ! (dieses meinte ich eigentlich auch)

Das hatte ich mir schon gedacht. Aber:

B.i.B. hat geschrieben:Mir ist kein Fall bekannt, wo sich eine Schraube gelöst hat.

Eben. Ich würde die Schraube bei Bedarf gern wieder lösen können. Ohne Flammenwerfer und Ähnliches.

Ciao
Jan

B.i.B. · #39

bswoolf hat geschrieben:geht das dann überhaupt wieder zu lösen?

wie gut muß vorher entfettet werden?

Mann kann jede Schraubverbindung wieder lösen, man(n) muss es nur wollen! Aber mal im ernsthaft, so schlimm ist das nicht, da wird meines Erachtens viel zu viel Theater drum gemacht.

Wir haben die Schrauben, welche mit bis zu 800 Nm angezogen waren, einfach mit einem Innensechskantschlüssel und einer Rohrverlängerung wieder gelöst. Das knackst einmal und dann ist die Schraube auch wieder lose

Bazooka · #40

B.i.B. hat geschrieben:Mann kann jede Schraubverbindung wieder lösen, man(n) muss es nur wollen! Aber mal im ernsthaft, so schlimm ist das nicht, da wird meines Erachtens viel zu viel Theater drum gemacht.

Wir haben die Schrauben, welche mit bis zu 800 Nm angezogen waren, einfach mit einem Innensechskantschlüssel und einer Rohrverlängerung wieder gelöst. Das knackst einmal und dann ist die Schraube auch wieder lose

Wo er recht hat, hat er recht

Aber was war den das genau für eine Schraube, welche mit 800Nm angezogen wird?

solidux · #41

@B.I.B: Wieder lösen? Die Ritzelachse geht aber in den Motor und kann da frei drehen!
D.h. irgendwo muss man die Kraft des Lösens gegenhalten und das geht eigentlich nur am Hinterrad. Dort Holzlatte oder Rücktrittbremse. (Dafür muss man zu zweit sein! )
Richtig toll ist keine der beiden Varianten, weil dazwischen ja das ganze Antriebs-zahnrad-gedöns ist.

Ich kann das Rote Loctide nicht beurteilen. Kenn ich nicht.
Aber Ritzel lösen möchten einige hier ohne Schlagschrauber können, damit
sie den Kettenwechsel selber durchziehen können.

#42

RAP...

bist du des wahnsinns???

was meinst du was passiert wen diese aufgesetzte mutter die nur gerade 2 gewinde gänge drauf ist sich trotz loctite rot was im übrigen nicht für ansatz verklebungen geeignet ist! löst und bei 6500 u/min im kette kästchen hin und her klödert bis sie zwischen kette und ritzel springt!

du steigst wie eine Pershing vom moped ab und schlägst wahrscheinlich irgendwo in einem harten hindernis ein! ( wenn du das überhaupt noch mitkriegst!)

bau den scheiss sofort wieder aus und kauf nen neue mutter mit sicherungsring und ziehe das ritzel mit dem richtigen drehmoment an!

gruss stephan

B.i.B. · #43

Bazooka hat geschrieben:
Wo er recht hat, hat er recht

Aber was war den das genau für eine Schraube, welche mit 800Nm angezogen wird?

z.B. M 24 / 12.9 Schraube. Wird verwendet um den Haltering mit dem Tragring bei einem Kegelrollenlager zu verschrauben. Wir reden hier von Lagern von 3,50 bis 14,00 m Durchmesser. Wie gesagt GWL-Montage

@solidux
Das ich gegenkontern muss, dessen bin ich mir schon bewusst.

Ich habe halt eben einen Schlagschrauber, von daher mache ich mir da auch keine Gedanken drüber. Mann bekommt das rote Loctite aber wirklich auch ohne Schlagschrauber wieder los. Habe ich oben ja schon geschrieben.
Es ist zwar sehr fest, aber es ist keine Dauerhafte Bindung, welche die Mutter da mit der Welle eingeht

Martin650 · #44

solidux hat geschrieben:D.h. irgendwo muss man die Kraft des Lösens gegenhalten und das geht eigentlich nur am Hinterrad. Dort Holzlatte oder Rücktrittbremse. (Dafür muss man zu zweit sein! )

Alles viel zu "weich" um wirklich sicher zu sein, daß das Anzugsdrehmoment passt. Ich ziehe die Mutter ohne Kette drauf an. Dafür habe ich ein Stück Alu, das ich zwischen einen Zahn des Ritzels und den Rahmen klemme, dann den Drehmomentschlüssel ansetzen und anziehen. Zum Lösen der Schraube gehts ebenso. Bild stelle ich demnächst mit neuem Beitrag in die KB, muss eh meinen Kettensatz tauschen.

Schl!fi · #45

streaker hat geschrieben:RAP...

bist du des wahnsinns???

was meinst du was passiert wen diese aufgesetzte mutter die nur gerade 2 gewinde gänge drauf ist sich trotz loctite rot was im übrigen nicht für ansatz verklebungen geeignet ist! löst und bei 6500 u/min im kette kästchen hin und her klödert bis sie zwischen kette und ritzel springt!

du steigst wie eine Pershing vom moped ab und schlägst wahrscheinlich irgendwo in einem harten hindernis ein! ( wenn du das überhaupt noch mitkriegst!)

bau den scheiss sofort wieder aus und kauf nen neue mutter mit sicherungsring und ziehe das ritzel mit dem richtigen drehmoment an!

gruss stephan

Kann ich nur beipflichten !

Ideen gibts die gibt es normal garnicht.

Schl!fi